kan man bruge opvakemaskine salt i baljen

kan man bruge opvakemaskine salt i baljen .
da alt det andet jeg kan finde er der jod i ,

det gør ikke noget der er jod i bruger jeg selv:)

Fransk middelhavs salt - som f.eks. fåes i Føtex - er uden jod. Mener at der er flere her, som bruger salt til opvaskemaskiner, men det må de hellere selv bekræfte.

Mange hilsner
Dan

For og imod jod handler vistnok mere om tro/vane end rationale. 😉

Dengang vi anvendte salt - brugte vi opvaskemaskine salt fra Netto - både den grove og fine. Det var der ikke noget galt med.
Har dog ikke brugt salt i akvarierne i omkring 3 år. Men kan ikke forestille mig at produktet skulle have ændret sig synderligt.

Mvh
Yvonne

ok der står også på det at det er renset salt, altså at det er helt rent
er det 1 g per liter

#6 uha - det kommer vist an på - hvad årsagen er til - at du vil bruge det.

Vi brugte det dengang - fordi vi havde læst flere debatter hvor folk bare sådan anvendte salt - ved næsten hvert vandskift. Ligesom en forholdsfaktor for eventuelt at imødegå problemer med sygdom osv. Der var det 1 gr. pr. liter.

Men hvis det var i forbindelse med "sygdom" (alt er relativt - og hvilke sygdomme??) så kunne man sætte dosis op tl 2 gr. pr. liter. MEN det er hvad jeg svagt husker om anvendelsen af salt. Andre må korrigere mig - hvis det er forkert.

Grunden til vi gik væk fra brug af salt - var udvidelse af horisonterne - ved gennemlæsning af utallige flere debatter - hvor folk stillede spørgsmålstegn ved - bare at bruge salt hovedløst ved hvert vandskift. Nogle mener at hvis man anvender salt for tit - så vil en evt. saltkur - når fiskene f.eks begynder at gnide sig kraftigt mod dekoration og sandbund - ikke have så stor en effekt.

Har ikke så megen forstand på alt det der "kemiske" halløj - men vi tilsætter Easy-life ca. hver 3. måned - om det er en slags erstatning for saltet kan godt være - men vi har ikke brugt salt siden vi startede med anvendelse af produktet. Måske er det også en langt dyrere løsning - og slet ikke nødvendigt - men synes det fungerer fint hos os - og især når vi skal starte nye akvarier op.

Måske kan det sagtens undværes - det har vi ikke lige overvejet at teste - men måske skulle man overveje det - som vi også valgte at gøre med saltet.

Mvh
Yvonne

2g per liter;)

For at svare på dit spørgsmål: ja, du kan godt bruge maskin salt....

men hvem kan svaret på mit.

Hvorfor bruge salt i vandet..????:

jeg har smidt salt i fordi der er en fisk med matte øjne den er ikke syg ,jeg ville bare se om det kunne tage det ,
jeg bruger easylife ved hvertvandskifte 8) aner ikke om det hjælper men det skader da ikke :e (kun min pengepung)

#9 Svaret kom efter min mening i #10. I den situatuon kunne jeg også godt - overveje brugen af salt - mest pga. de gamle debatter om at give fiskene et lille "boost" ifm. med healing af den slags. MEN om det reelt har en effekt - at det går hurtigere end hvis man ikke tilsætter salt - ligesom om Easy-life reelt har en indvirkning på vandkvalitet osv. aner jeg ikke.

Har simpelthen ikke den biologiske viden (uddannelse) til at sige om det 100% fremskynder en evt. healingsproces.
Meeen - kunne som nævnt godt selv være tilbøjelig til at smide salt i - hvis en fisk havde fået den slags skader - og der umiddelbart ikke er tale om decideret sygdom - dumt måske - men det klandrer jeg så det gamle c.dk for:e

Man kan jo kun - i dette lille liv - forholde sig til - hvad andre guruer engang har skrevet8) når man ikke selv er uddannet biolog/doktormand el. lign. Du forstår forhåbentlig hvad jeg mener Frank.

Vi er jo netop gået væk fra brugen af salt - men står man med nogle skader - så vil man jo gerne have dem lægt så hurtigt som muligt. Og så igen - ganske selvmodsigende - vores Tropheus får indimellem ret så betydelige skader (hidsige bæster) men hvis vi hver gang - skulle smide salt ned til dem - jaah så ville det næsten være i forbindelse med hvert vandskifte. Overdrivelse fremmer forståelsen;) - og de klarer sig faktisk fint uden.

Mvh
Yvonne

Et par gode links omkring salte:

http://cichlid-forum.com/articles/buffer_recipe.php

http://cichlid-forum.com/articles/aquarium_salts.php

- Salt, er salt i mere end een forstand. Men er også den betegnelsen for den samlede mængde af mineraler, det være sig i fast eller opløst form.
Na og Cl er begge tilstede i opløst form i henholdsvis Malawi og Tanganyika, sammen med en række andre mineraler. Jeg mener at man med fordel kan tilsætte det salt som saltvandakvarister tilsætter vandet, eks: RedSea.Som kan gøre vores vand mere "hjemmevant" for vores fisk, med en tilsætning af mineraler og sporstoffer.

jamen så venter vi kun dr fisk alias Alex Heerup kommer på banen og forklarer fordelne ved salt 😉

🙂 dejligt med en lille debat omkring brugen af salt i vores akvarie vand....

Yvonne, Jeg er helt enige i brugen af "normalt" salt, ved rift/skader, mindre svamp infektioner, men at bruge salt i vande til normalt brug, er jeg ikke tilhænger af, og at fiskene gnubber sig er vist helt normalt, og ikke noget der skal fremkalde et udbrud af salt i hovedet på fiskene:)
Salt letter det osmosiske tryk i fisken, og kan gøre tilværelsen lettere i/ved et sygdoms forløb.

Man kunne også, som Flemming skriver bruge div. salt og mineraler i vand, men så må man efter min mening være konsekvent med brugen af dette, så man i et jævnt forløb har nogenlunde den samme "type" vand

#13 Jooh - men salt har jo været diskuteret stolpe op og stolpe med i de tidligere debatter - og er 100% sikker på at Flemming har fuldstændig styr - på det han skriver og henviser til. Har ikke læst linksne endnu - men er sikker på de er lærerige

Har dog tidligere (i starten) forsøgt at sætte mig ind i utallige ting og sager om alt mellem himmel og jord - meen må nok indrømme - at i dag - så er det ikke det der optager mig mest i fiskeholdet.

Vi kigger på fiskene - og de trives fint - har tidligere prøvet at gennemtyre alverdens debatter - for at være på forkant med tingene -men efterhånden ligger oplysnngerne bare på stand-bay - indtil vi måske får brug for dem.

Men vil helt sikkert lige gå ind og gennemtygge Flemmings anbefalinger - bare for at få lidt mere viden med i rygsækken. Den kan man trods alt ikke få for meget af.

Mvh
Yvonne

#14
Tak Frank - vi er helt enige - og du kunne på få linier beskrive det på let forståelig dansk (i hverttilfald for min hjerne:e)

Det var lige det jeg mente - men måske forklarede på en - lidt for omstændig måde:( Og så har du lige det der ord: Osmosiske tryk med - som jeg slet ikke bevæger mig ud i - da jeg ikke kan forklare det rigtigt.

Igen - ved hvad vi går og nuldrer med i dagligdagen - men når man skal omsætte det til forståeligt dansk - for andre som spørger - jaah så kommer jeg altså til kort. (Damm - at må indrømme den slags)

Mvh
Yvonne

#12 - Flemming

Har lige kort været inde på de links du henviser til - uha en masse tal jeg ikke forstår - beklager min ringe viden om den slags tal - MEN som jeg forstår det - så går artiklerne 8den ene) på om man har "hårdt"/alkalisk vand til rådighed - er det korrekt??

Vi har nemlig i vores område MEGET hårdt vand - kan det være årsagen til at vi evt. ikke behøver f.eks. salt og evt. tilsætningsmidler som Esay-life?

Jeg ved det jo ikke - men kan bare se - at fiskene ikke har det ringere af - at de i 3 år ikke har fået tilsat salt. Easy-lifen tilsætter vi igen nok udfra den betragtning - de trives med det vi gør - lidt ligesom med dengang vi brugte salt - der havde de det også fint nok. Men hvis vandet er hårdt/alkalisk nok - behøver vi måske slet ikke tilsætte noget - selvom det kun sker ca. hver 3. måned??

Håber du forstår hvad jeg mener.

Mvh
Yvonne

Musikeren og TV-kendissen Mik Schack bruger konsekvendt opvaske-salt til madlavningen, så kvaliteten skulle være i orden!
Hvorfor at det har en gavnlig virkning på vore kære små, burde jo være ligegyldig! Blot det virker!

#17

Hej Yvonne.

- Det er korrekt.

Frit oversat indleder den ene artikkel med: Ikke alle er velsignet med hårdt alkalisk vand direkte fra hanen...

- Så med jeres tap hane vand har I klar fordel, og holder jeres fisk med succes... (Og derfor er der heller ingen grund til at pille ved noget som virker)

Jeg kender ikke selv noget til easy life. Men kunne forestille mig at det indeholder mange gavnlige mineraler og sporstoffer, som findes i ikke raffineret inddampet havsalt.

Mange af disse stoffer reagerer som enzymer og co- enzymer der giver betingelse(r) for optagelse af andre stoffer, eller fremmer andre processer. Enkelte af disse stoffer fremmer også enkelte bakterie gruppers effektivitet, både i fiskens organisme (men også vores). Samt andre bakterier som fungerer bedre i det Nitrogene kredsdløb, ved sådanne tilsætninger.

- Enkelte stoffer stiller betingelse at andre er tilstede for at virke mere effektivt, eller virke overhovedet. Min overordnede tanke med disse tilsætninger er at fremme filtrets effektivitet i nedbrydningen af både fast organisk affald, som opløst uorganisk affald. Hvis bakterierne trives (de gavnlige), da trives også vores fisk...

Den korte version:

-Enkelte af disse stoffer gavner og optages af vores fisk, direkte og indirekte

- Andre igen optages og forbruges af bakterier, og fremmer deres effektivitet

[citat]Musikeren og TV-kendissen Mik Schack bruger konsekvendt opvaske-salt til madlavningen, så kvaliteten skulle være i orden! [/citat]
Mmmm - skulle det være en garanti? Visse TV-kjendisser var eller er kendt for deres store forbrug af forskellige stimulanser. Så skulle det måske også være ok? Jeg har set TV-kjendisser/TV-kokke vaske bøffer i varmt vand fra hanen for at reducere fedtindholdet efter stegning. Skulle det også være ok? Sorry - jeg kunne ikke lade være! 😉😉 Håber du kan klare lidt drilleri....

Men hvis salt til opvaskemaskiner ikke indeholder et eksotisk anti-klumpe middel, er det sikkert også ok at putte det i munden.

De bedste hilsner
Dan

:e du mener ikke der er anti klumpnings middel i de fødevare vi indtager 😀

#17 Flemming - Tak for udførligt og meget forståeligt svar.

Især ros fordi du gør dig nogle tanker - omkring et produkt du ikke selv kender til - men som vi andre putter i akvarierne - uden reelt at ane noget som helst - om den reelle virkning. Men det er vist rigtigt - det der med mineraler og sporstoffer som du er inde på.

Selvom vi måske her i vores område - ikke har behov for tilsætning af den slags - så håber jeg alligevel - at vi på en eller anden måde kan forbedre vandet/biologien for fiskene - især når man som os - i de små akvarier kører med "gammeldags" spandpumper/filtre og et enkelt baggrundsfilter i vores store akvarie.

Forstå mig ret - tager ikke selv en daglig vitaminpille - men føler vi giver fiskene - en lille vitaminpille indimellem - ved brug af dette vandforbedringsmiddel.

#20 Dan - du er bare uforbederlig:e

Mvh
Yvonne

Nu kan jeg ikke lige tage mig sammen til at finde bibelen frem, men jeg er ret sikker på, at vi i det meste af Danmark har vand, der helt uden tilsætninger indeholder flere opløste salte end vandet i Tanganyika- og, især, Malawi søen.
Personligt bruger jeg ikke salt, og tilsætter kun Easy-Life (hvis hovedingrediens sandsynligvis er PVP, med tilsætning af forskellige sporstoffer og bakteriekulturer) ved opstart af akvariet. En af grundende til at jeg har en vis modvilje mod salt, er at det kun er muligt at undgå svingninger i det osmotiske tryk, hvis man har vandet klar, iblandet den rigtige mængde salt, ved vandskifte, hvilket ikke er praktisk muligt for de fleste der har mere end 1-2 akvarier.
Debatten ender jo nok som den plejer, med at alle følger de erfaringer de nu har det bedst med, da den gavnlige virkning hverken kan på- eller afvises, men hvis målet er at efterligne det vand fiskene kommer fra, er salttilsætning (i snæver (NaCl) forstand) altså ikke sagen.
Mvh. Kim

#23

>Easy-Life (hvis hovedingrediens sandsynligvis er PVP, med tilsætning af forskellige sporstoffer og bakteriekulturer)<
Hvad er PVP, Kim?

Pas lige på med at bruge opvasker salt, da der er saltprodukter, bla. neophos på markedet der er tilsat diverse ting som bestemt ikke er godt for akvariet

Hvad beløber omkostningerne til salt sig op i? Jeg har på fornemmelsen at det ikke i kr. og øre er værd at løbe en risiko på at bruge fx. opvaskesalt "DIY", eller hvad siger I?

Jeg plejer bare at købe fransk middelhavssalt til en flad tier i Rema 1000 eller Føtex

Brian, det opvaskersalt vi køber henne i brugsen eller Netto, og som er det salt som den førnævnte gamle hippie bruger i sit TV køkken,er netop rent salt uden jod og andre sager som visse gamle hippier er hunderæd for at få ind i deres fintfølende organismer.(Ærgerligt at hjemmeservice er ophørt.man behøver jo ikke at være enig i alt for ha' det sjovt)

Undertegnede som også er en ret gammel hippie er til gengæld fløjtende ligeglad med jodet som tilsættes bordsalt i Danmark.
Det gøres for vores sundheds skyld da selv de gamle forbenede politikere er klar over at alle levende organismer indeholder jod og har brug for stoffet for at føle sig sunde og raske. Især når vi spiser 'seafood' får vi opbygget vores joddepoter.
Grunden til at vi i Danmark tilsætter 1,3 mg jod pr 1000gram salt er at vi ikke får den optimale mængde jod igennem de fødevarer som dyrkes og fremstilles her i landet på grund af vores jordbunds særlige beskaffenhed. Andre steder i verden har de jod nok men mangler selen, og det problem må de selv rode med,jeg aner ikke hvordan de løser det,men sådan er der så meget.

Det som jeg kommer til at tænke på ved læsning af denne tråd er det med sporstoffer og mineraler som mange går meget op i og finder meget vigtigt.
Den pakke Jozo bordsalt jeg lige hentede i mit køkkenskab er fyldt med 200 mill år gammelt havsalt, så hvis det ikke var fordi det er tilsat antiklumpningsmiddel(joden skræmmer mig ikke) må det vel være den rene nektar for alle fisk som kan lide en sjat salt i vandet.
Eller er det sådan at alle de værdifulde sporstoffer og mineraler er sporløst forsvundet gennem tiderne og kun det golde salt ligger tilbage?
Er sporstofferne nogle særligt flygtige stoffer, eller er det kemiske forbindelser på linie med f.eks natriumchlorid.

Som ung hippie åd jeg gråt klamt atlanterhavssalt fordi de kloge sagde at det var helt rent salt udvundet af vand hentet ude midt i atlanten langt fra alle forureninger og selvfølgelig var propfyldt med biodynamiske mineraler og sporstoffer som ikke fandtes i det nærmest giftige bordsalt som alle de småborgerlige fjolser hældte indenbord i næsten kriminelle mængder.

Nu,som klog gammel hippie er jeg nødt til at spørge:Er salt fra et 200 mil år gammelt hav fra før forurening blev opfundet ikke ligeså godt eller bedre end salt som er udvundet af vore forurenede have.Er E554 og E 535 farligere end f.eks DDT, PCB og Tributyltin som vi i vores visdom hælder ud i vores have. Jeg tror det næppe.

Så er jeg ellers også enig i at salt kun skal bruges til ferskvandsfisk som en mild medicin når det trænges.

#28
Rigtigt. bare brug opvaskemaskinesalt i madlavningen! 🙂

"Mik Schack er gud" 😉

[citat]:e du mener ikke der er anti klumpnings middel i de fødevare vi indtager 😀[/citat]
Bemærk venligst at jeg skrev "eksotisk anti-klumpe middel" i #20. Jeg skal ikke gøre mig klog på forskellige typer af anti-klumpe midler, men nogle er vel godkendt til at indgå i fødevare og andre er vel ikke. 😉

Noget OT, men der er vel også den lille finte, at visse stoffer/fødevare er godkendt af fødevarestyrelsen til at putte i munden og håndteret efter et sæt regler i forhold til pakning og emballage osv. Det er vel i princippet ikke nogen god ide' at proppe ting i maven, som ikke er godkendt dertil. Men om opvaskesalt decideret kan være sundhedsskadelig, skal jeg ikke kunne sige om.

De bedste hilsner
Dan

#23
PVP = Polyvenylpyrrolidon.
Det kendes fra medicinalindustrien, hvor det bruges fordi det fremmer heling af beskadiget væv.
Det er også hoevingrediensen i f. eks. AquaSafe.
Mvh. Kim

Ad Konnings kom med en god forklaring på, hvorfor salt kunne være godt. Dette er, at alle ferskvandsfisk bruger energi på at opretholder deres osmotiske tryk (saltbalance). Ferskvandsfisk indeholder mere salt end vandet uden om dem.
Ved at tilsætte salt (Ad anbefaler 2% ved Tanganyika) skulle fiskene ikke bruge så meget energi på at opretholde denne balance, men kan i stedet bruge den på at bekæmpe ex. parasitter.
Jeg har brugt salt flere gange, men udover at virke på svamp, har jeg ikke nogle konkrete resultater med det. Jeg vil give folk ret i, at det er svært at opretholde en konstant koncentration med de store og ofte vandskift, vi ofte laver. Måske dette osmotiske stres er mere til skade end gavn??

Mht til valg af salt, er de salttabletter man bruger i vandbehandlingsanlæg gode. De kan fås i bl.a. Bygma. Her er meget salt til få penge, og tabletteren gør det nemt at dosere. overksuddet virker fint i opvaksemaskinen.

Jep Villads, men der er ihvertfald to typer af opvaskersalt og den ene af slagsen skulle jeg ikke nyde noget af at sætte tænderne i, men den anden er fin nok