80 liters - hvor mange fisk?

Hejsa 🙂
Jeg er ny indenfor akvariefisk. Jeg har i omkring 1½ års tid drømt om et lille akvarie med en kampfisk og en sporefrø 😛
Så her for en måneds tid siden fandt jeg et billigt 19 liters akvarie, med pumpe, varmelegme, sten osv. og så slog jeg til.
Der gik ikke lang tid før det greb om sig, jeg havde aldrig regnet med akvariefisk ville fange min interesse så meget, men det skal jeg lige love for at det gjorde *rødmer*

Så nu har jeg både det 19 liters, men også et 80 liters. Det på 80 liter er såen et lidt højere end normalt, hvis man kan sige det sådan.

Jeg har pt. en kampfisk, 10 scalare, og 10-12 pink zebrafisk, 6 neonfisk + maller osv. gående deri.

Men kunne godt tænke mig at høre.. Hvilke fisk ville i komme i sådan et akvarie, og hvor mange osv.? 🙂

Allerede nu er akvariet overfyldt, og scalarerne bliver for store til akvariet. Akvariet skal være minimum 250 liter til scalarer. De røde zebrafisk er heller ikke så heldige, da de er forbudt at importerer til EU fordi de er gensplejsede.

I et 80 liters ville jeg maks. kommer 20 små fisk ned i. Og definationen af små i det her sammenhæng, er fisk der maks. bliver 6-7 cm.

I dit 19 liter ville jeg nok komme lidt flotte rejer i 🙂

Og din 80 liters, ville jeg komme nogle tanganyika chiclider i, multier evt. tror du ville blive glad for det 🙂

Og så levere resten tilbage til en dyrhandel 🙂

Håber du får mange gode år med denne fede hobby 🙂

Carsten: Jeg ved udemærket godt det med de pink zebrafisk.. Men nu er det sådan at jeg allerede har set dem solgt 3 steder. Jeg hveken sælger af dem eller noget, men jeg synes de er fine og sådan er det 😉

- Jeg ved scalare bliver store, men nu har både jeg og kæresten scalare i 80 liters - eller dvs. kærestens scalare går i et 60 liters.. Der er jo ikke nogen der har sagt at man ikke kan sælge af dem når de bliver store 🙂

Hvidhajen: Tjae, ved ikke engang hva det er for nogen hvis jeg skal være ærlig*rødmer* Men det vil jeg da gå ind og søge lidt på 🙂

Da vi var på "fiske kik" her i formiddags, er jeg også sikker på, jeg så pink zebrafisk til salg 😐

Det her er multierne , http://www.akvariefisk.dk/species/show/?ArtID=13469

[citat]Carsten:
- Jeg ved scalare bliver store, men nu har både jeg og kæresten scalare i 80 liters - eller dvs. kærestens scalare går i et 60 liters.. Der er jo ikke nogen der har sagt at man ikke kan sælge af dem når de bliver store 🙂
[/citat]
Problemet er bare, at de vokser ret hurtigt hvis de har det godt. Jeg har set scalarer der var fuldvoksne på 1½ år. Dvs. en fisk på 25 cm. højde. Og personligt bryder jeg mig ikke om at man køber et dyr man ikke har plads til. Det sker desværre ret tit at kunder siger, at de køber et større akvarium når fiskene bliver større, men det sker stort set aldrig at kunderne gør det.

Martins mormor - Det er sikkert os rigtigt. Jeg har efterhånden set dem mange steder nu 🙂

Hvidhajen - Takker 😀 De ser faktisk rigtig fine ud og lyder spændende 🙂

Carsten From - Ja okay.. Desværre HAR jeg bare ikke plads til et akvarie på 250 liter i min et-værelses lejlighed, hvor gerne jeg end ville*skeptisk* Men ja, nu må vi se, nu har jeg dem og så må vi se. Ellers må jeg jo bare lade være med at få flere når de er solgt (som de jo nok skal).

Før de overhovedet er blevet for store til akvariet, så er de allerede gået i stå med væksten. Fisk vokser gennem hele deres liv, men hvis pladsen er for trang, så stopper kroppen med at vokse, men øjnene og de indre organer bliver ved med at vokse.

Okay.
Undre mig bare lidt at jeg nu kender til et par stykker der har ynglepar gående i akvarier under 250 🙂

FrkHoumann De er også spændende, de hygger sig i deres sneglehuse og de får unger som de også beskytter deri.

Jeg ville hellere have fisk jeg kunne have i lang tid, end at vide jeg skulle af med dem igen 🙂

#10 Så er de nok heller ikke så store som de burde være.

Nej nej det siger jeg heller ikke at de er 😉

Men det er jo lige der problemet ligger. Fiskene skal ha' den plads de skal ha' for at vokse. Alt andet vil da være synd for fiskene.

Efter min mening, så er en Skalare - når den har en kropsstørrelse uden finner på størrelse med en femmer - allerede for stor til et 80 ltr for da slet ikke at sige et 60 ltr.
Og Frk Houmann kan udmærket stole på de tips og forklaringer Carsten From skriver.

FrkHoumann: Du er selverklæret nybegynder. Hvorfor så ikke lytte til folk der rent faktisk ved noget om fiskehold? Jeg har, som velsagtens flertallet herinde, været en blåøjet nybegynder engang, der var naiv nok til at lytte til folk jeg troede viste hvad de talte om. Af en af disse købte jeg et 85L's akvarie med fem unge scalarer i, og troede at alt var vel. Det var først da jeg få måneder senere fik muligheden for at opgradere akvariet til noget større, at jeg begyndte at forstå at de i virkeligheden havde gået under, for dem, kummerlige forhold. Det tændte gnisten i mig, og jeg læste mig blå i hovedet om akvariehobbyen i tiden der efter. Man ved ikke bedre fordi man ikke har sat sig ind i hvad reelt vidende mennesker mener om sagen, og ikke har set hvordan tingene fungerer når forholdene er i orden.

Som det allerede er blevet forsøgt banket ind i hovedet på dig: Scalarer hører ikke til i så små akvarier, og de når ikke at vokse ret meget, før de små akvarier i bruger med en helt pæn sandsynlighed skader dem i deres udvikling. En god start på din tur ind i vores i øvrigt fantastiske verden kunne passende være, at erkende at os der forsøger at tale dig til fornuft ved op til meget mere end du gør om det vi taler om, og ikke mindst at handle derefter (altså befri scalarerne fra deres miniaturefængsel). Dels er det synd og skam at udsætte de prægtige fisk for den behandling, dels får du aldrig nogensinde fuld glæde af dine fisk hvis ikke du tilbyder dem i det mindste acceptable forhold.

#14 #15 #16....har ret, og når folk spørger om råd og vejledning, så får de det...heldigvis da.

[citat]#14 #15 #16....har ret, og når folk spørger om råd og vejledning, så får de det...heldigvis da.[/citat]
Ja, og vi tænker jo kun på fiskens bedste, og ikke på at tjene penge. 🙂

FrkHoumann

Jeg ahr 3 scalarer på 180 liter og de er blevet nogle store basser. Tommelfingerreglen siger 2 scalarer pr. 100 liter, og ja, folk kan have ynglepar på under 250 liter, men det vil ikke være de bedste levevilkår for så stor en fisk. Da jeg var nystarter og uerfaren blev jeg fortalt at jeg sagtens kunne have 6 scalarer i mit akvare - og ja det kunne jeg, men det var slet ikke optimalt. Jeg forærede mine to smukke guldscalarer til en kunde fra mit arbejde der var nystarter og skulle have et 112 liters. De har det i dag fantastisk, han kommer og fortæller mig hvordan det går ind imellem og jeg har aldrig fortrudt mit valg. For deres skyld vidste jeg jeg gjorde det rigtige - også selvom det bare er en fisk. Vi skal huske de også er levende væsener.
Ydermere kan de være rigtig aggressive, og så mange scalarer på så lidt plads er lige så håbløst som dem der beslutter at holde guldfisk i bowler, det er håbløst.

Jeg vil foreslå dig at sælge dem så du maksimalt har 2, hvis slet ikke nogen. Dit akvarie er ikke stort nok. Tænk på hvad der er i fiskenes bedste interesse og ikke hvad du ved folk har kunne få til at lykkedes, for det er ikke nødvendigvis rigtigt. Fordi naboens hund lever fint med ringe levevilkår betyder jo ikke at du skal tilbyde dit dyr det samme.

Missermis: Scalarer, der jo ofte bli'r omkring 25cm høje, bør så absolut ikke gå i mindre end et 50cm højt akvarium. Tommelfingerreglen du henviser til kender jeg ikke, og jeg er helt sikkert ikke enig i den heller. Skulle man følge den kunne man ha' 10 scalarer i et 500L's, og det vil de færreste vist synes er en fiks ide. Samme gælder at klemme 2 stks i et 100L's. Den dutter bare ikke. Nogle steder vil du se 200L som det mindst brugbare akvarium til scalarer, her på sitet hedder anbefalingen 250L. Fælles for de to akvarier er højden, der som før nævnt, er på 50cm. Længden, en meter, gør at du ikke kan have meget mere end to-tre stks i de små akvarier. De er generelt for hysse til at kunne gå i en stor klynge i længden.

Bevares.. Man ser da scalarer der er vokset op i for lave akvarier udvikle sig normalt. Jeg har i hvert fald set det en del gange. Omvendt har jeg bestemt også set scalarer der blev misdannede af det. Når vi taler direkte langt ude tilfælde som trådstarters miniakvarium med vanvittige ti scalarer, vil følgerne formentlig inkludere fisk der ikke ud ad til vokser synderligt, men som pga øjne og organer der fortsætter deres vækst, vil lide. I den størrelse akvarium som du har vil du enten se normalt udviklede scalarer, eller -klassikeren- scalarer med bøjede finner (i stedet for at være rette "knækker" de li'som et stykke fra kroppen).

Du virker meget samvittighedsfuld, men uheldigvis gevaldig misinformeret. Tag derfor ikke ovenstående som en balle eller et surt opstød. Jeg forsøger blot at forklare dig hvad jeg ved ikke hvor mange akvarister gennem tiden har erfaret virker, og ikke virker, med scalarerne.

Hej Johnny

Det jeg hentyder til er minimumsforhold og bestemt ikke noget jeg vil anbefale. Jeg lærte det af bitter erfaring, desværre. Det er bare for at illustrere de fisk kræver meget mere end de fleste tror og selv det der er minimum er ikke godt nok! Om man kan kalde det en tommelfingerregel eller ej ved jeg ikke, men hvad skal man ellers kalde det? Det er i hvert fald det jeg blev informeret om dengang jeg fik at vide jeg havde for mange scalarer i mit akvarie, og kan klart se logikken i det, men også at det ikke er nok. Personligt ville jeg gerne opgradere til den dobbelte størrelse af mit akvarie, men kroner og ører er ikke til det og det ville kun være for mine små bassers skyld.
Af mine 3 scalarer har de to af dem været i akvariet fra før jeg fik det og de ser absolut ikke ud til at der er nogen fejludvikling. Den tredje er heller ikke berørt og ja, jeg er samvittighedsfuld, jeg tænker på mine dyrs ve og vel og derfor kunne jeg ikke byde et dyr forhold som ikke er optimale. Jeg er nok misinformeret, men jeg har haft mit akvarie i et år og knokler for fortsat at lære mere. Rom blev ikke bygget på en dag og derfor suger jeg det til mig jeg kan. Ikke kun for selv at blive klogere, men også for mine fisks skyld. De skal ikke lide under min uvidenhed - hvilket også er hovedårsagen til hvorfor jeg meldte mig ind på det her forum ti at starte med 🙂

Jeg forstår din kritik og tager den til mig, og håber også forstår at tingene kan være svære at have med at gøre når man ikke har haft fisk så længe og kun har den vejledning man får at gå ud fra. Der er mange der er død uenige så at finde ud af hvad der er rigtigt og forkert er næsten håbløst.