HMF filter vs biologisk filter

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

tjoenne — 28. januar 2016, 07:11

Kort og godt, hvilket filter er mest effektivt og hvilket filter kræver mindst vedligehold?

1. HMF hjørne filter
2. RockZolid River modul m. filtermateriale eller tilsvarende. http://www.unimati.biz/product.asp?product=3132

Skal til at sætte et 180 liter op med Tanganyika cichlider.

dave — 28. januar 2016, 07:54

Hej. Jeg har ingen erfaringer med modulfilteret, men HMF har umiddelbart den største overflade og dermed sandsynligvis det mest effektive og kan køre i mange år uden vedligeholdelse. Fordelen ved modulfilteret er at det også er effektivt men samtidig kønt at se på. Mvh David.

havmanden — 28. januar 2016, 12:10

Hej tjoenne

Et baggrundsfilter der kører godt er det mest effektive. Omsætningen i filteret er afhængig af overfladen/volumen af filteret som #2 skriver. Den overflade man skal sammenligne er overfladen af materiale i filteret det vil sige overfladen af biobolde og filterplader som typisk fylder 20 l i et baggrundsfilter til et 170 l akvarium, volumenet af et HMF filter e vel i omegnen af 1 l. En anden faktor der har betydning for omsætningen er hastigheden vandet pumpes gennem filteret med og tiden vandet befinder sig i filteret. Hastigheden kan man jo sætte som man har lyst i begge filtertyper, men vandets vej gennem et baggrundsfilter er ca en meter i et 170l sammenlignet med ca 10 cm i et hjørnefilter.

Det er vigtigt at designe baggrundsfilteret rigtigt, du kan finde en guide til det hos unimati. Selv har jeg et hjemmelavet baggrundsfilter som jeg er meget glad for. Jeg skifter filtervat en gang om året og det er det. Nogen undlader filtervattet og har stort set ingen vedligehold på et baggrundsfilter. Ulempen ved baggrundsfilteret er det volumen det "stjæler" fra selve akvariet, at man i højere grad end hjørnefilteret låser sig fast på et design, og at yngel og rejer kan blive fanget i baggrundsfilteret (i hvert fald hvis man kører med et standart setup med en rist som indsugning).

Hjørnefilterets force er at det er så simpelt at det næsten ikke kan gå galt, jeg ville anvende det i små akvarier og i akvarier hvor der ikke blev tilført så meget fodder (akvarier med lille behov for omsætning).

God fornøjelse

Hugo — 28. januar 2016, 17:13

HMF er også et biologisk filter:D

scn — 28. januar 2016, 18:28

#1
Der er kun 3 liter materialet i modulet, men at gemme filteret i baggrunden eller moduler er jo klart det flotteste, så det vil da være min anbefaling (men det koster så også lidt mere)

#3
Du kan ikke bare sige at fordi vandets vej igennem et baggrundsfilter er 1 m, så er det bedre end et MHF, hvor vandets vej kun er ca. 5-10cm typisk. Med den logik vil en vandslange på 10 meter fyldt med filtermåtte være sindssygt effektivt. Et HMF i en gavl på et 180 liters med 5 cm måtte giver ca. 10 liter filter materiale

Størrelsen af et HMF filter afhænger af hvordan det monteres. er det kun et hjørne, er det en gavl, er det i begge gavle, eller er det hele baggrunden (har godt nok ikke set det, men det kan da lade sig gøre)

tjoenne — 28. januar 2016, 18:47

Tak for uddybende svar.
Jeg ville rigtig gerne lave et baggrundsfilter, men synes at det optager for meget plads, da de typisk rager 10-15cm ud. Da akvariet kun er 40cm dybt synes jeg, at det kommer til at tage for meget plads. Derfor vil et hjørnefilter give mine kommende fisk lidt mere plads.
Jeg overvejer 8-10 sneglehuslegere af en art samt 1-2 par/trio hulelegere.
Det vigtigste er selvfølgelig effektiviteten af filteret. Om jeg skal vedligeholde hver 3., 6. eller 12. måned betyder mindre.
Hvis jeg selv laver et hjørnefilter af f.eks. en slimline baggrund, vil jeg få en volumen på ca. 4 liter og hvis jeg laver et tilsvarende størrelse HMF vil jeg få en overflade på ca. 900 cm2. Vil det være nok til akvariestørrelsen + beboere?

Bruger #669501 — 28. januar 2016, 18:58

Hvad med et hjørne hmf? Det har jeg lavet i snart alle mine 250/325liter. Det er rigtig nemt og billigt.

tjoenne — 28. januar 2016, 19:20

#7
Det er lige nøjagtig det jeg har tænkt mig. Prisen tiltaler mig også, men at det ikke ser ligeså godt ud betyder ikke noget. Ville bare høre om den anden type filter var mere effektivt. Jeg har p.t. et indvendigt eheim pickup i et 128 liters, og synes ikke det fungerer optimalt.

gallus — 28. januar 2016, 19:27

Jeg er nu ikke enig med #3
Et hmf filter kan laves på mange måder, jeg bruger i alle mine akvarier et hmf hjørne filter. I mit 530 endda to. De måtter jeg bruger i mine 325 er 5 cm rykker, og har et areal på ca 38*50 cm, bagved måtterne har jeg så ca 5 L filter matr liggende.. Dette filter matr består af filter måtte klippet i tern, samt bioballs.. Jeg har temmelig stor belastning på alle mine akvarier, både hvad angår fisk, og fodringen, og har endnu ikke oplevet et filter mere effektivt end et hmf.. har haft både spandpumper, moduler samt baggrund filter her hos mig.. Det eneste minus jeg kan finde ved et hmf filter, er át det kan ses. Men når det er indkørt, virker det nu ret integreret i akvariet, og fiskene nyder godt af og gå og græsse af dét.

Bruger #669501 — 28. januar 2016, 19:28

Nej svampen er ikke køn. Men du får et rigtig godt og simpelt filter:)

gallus — 28. januar 2016, 19:35

Jeg synes nu det er til at have med at gøre. Godtnok fylder det, men om det er fordi har vænnet mig til det ved jeg ikke.. Personligt ville jeg heller have sådan en måtte, fremfor det gear som hører eks til en spandpumpe..

dave — 28. januar 2016, 19:35

Hej igen. Alle de filtre du har nævnt, inklusive 900 cm2 HMF er rigeligt til den type akvarium.

havmanden — 28. januar 2016, 19:39

SCN

1# Havde ikke set at det var et modul der blev spurgt ned til - som du kan se i min post referere jeg til et egentligt baggrundsfilter der dækker hele baggrunden.

3# Det er fint at du har lyst til at ordkløve - det får du lov til. Jeg tror du ved hvad jeg mener. Det lyder i hvert fald som om at vi er enige i at volumen har et eller andet at skulle have sagt.

Bruger #669501 — 28. januar 2016, 19:39

Jeg kan også sagtens leve med en sort svamp. Det bliver måske lidt pikant med en blå svamp?

KimJ — 28. januar 2016, 19:43

Et HMF filter har den størrelse et HMF filter skal have. Laver man filteret mindre, har man et filter lavet af bioskum, som overfladisk ligner et HMF filter, men ikke er det.

Der ligger en glimrende artikel om HMF filtre her på AS, som forklarer princippet og hvorfor det er anderledes end et "standart" filter.

Hjørnefilteret der er linket til, er nøjagtig i biologisk virkemåde, lige så godt som et HMF eller baggrundsfilter, men det skal vedligeholdes meget oftere, så hvis det har prioritet, er et HMF vejen frem. Det skal nemlig aldrig renses, og er dermed vedligeholdelsesfri de første 8-10 år. Derefter begynder svampen at gå i opløsning.

#14
Den blå svamp bliver ret hurtigt smudsiggrøn, og så er den ikke så slem at se på, men jeg foretrækker også en sort.

gallus — 28. januar 2016, 19:44

[citat]

3# Det er fint at du har lyst til at ordkløve - det får du lov til. Jeg tror du ved hvad jeg mener. Det lyder i hvert fald som om at vi er enige i at volumen har et eller andet at skulle have sagt.[/citat]

#3 er dig selv 😀

havmanden — 28. januar 2016, 19:52

Mange tak Gallus 😉

Jeg prøver bare at hjælpe Tjønne - med de helt almindelige ting, men bliver mødt med kommentarer alla ...jamen hvis man laver sit hjørnefilter om til at fylde hele gavlen og så i øvrigt laver det ret dybt så bliver det mega godt.....jo det havde jeg nok luret, men det er jo ikke sådan et standart hjørnefilter er skruet sammen.

Men OK Tjønne du og SCN skal få lov at være i fred.

Bruger #669501 — 28. januar 2016, 19:52

Jeg har haft en slange i mine hjørne filtre første gang før jul. Det var egentlig hurtigere end jeg havde troet, men det tager max 5 minutter. Så burde det køre halvanden år igen.

Helpfish — 28. januar 2016, 19:55

Lige et lille tip til at lave en meget effektivt filter:

Jeg har placeret en beholder bag mit hmf-filter. Al vand trækkes først igennem filtermåtten. Derefter trækkes det igennem beholder, der har ca. 5 liter filtermateriale. Det giver et ret effektivt filter og udnytter pladsen bag måtten.

KimJ — 28. januar 2016, 20:03

#19
Mener du et mekanisk filter? Der burde jo ikke være brug for yderligere biologisk filtrering, hvis der er tale om et HMF filter.

Bruger #669501 — 28. januar 2016, 20:08

Jeg har læst om hmf trukket af en spand pumpe.
Sådan er nogle af mine hjørne fitre kørt ind. - Se DET er effektiv filter;)

Helpfish — 28. januar 2016, 20:11

Du har ret, Kim. Der burde der ikke være brug for. Men lidt om min erfaring med det:

Jeg har haft et lignende kørende, dog kun med 3 liter ekstra filtermateriale, primært fyldet med Biohome. Jeg havde det i et 128 liter med 7 L134 ungfisk. Altså rimelig stor belastning. Jeg mærkede en forbedring af vandkvaliteten og kunne begynde at springe nogle af de rutine vandskift over, som jeg havde for vane. Jeg havde også en tot vat i, så vandet bliver helt uden svæv.

Man kan indvende, at i så fald er min måtte for lille. Men det var altså lavet ud fra de forskrifter man finder på de tyske hjemmesider.

Man kan sagtens have et hmf filter kørende uden. Det virker bare bedre for mig. Jeg har lige sat et nyt akvarium op og har lavet samme nummer.

DustLust — 28. januar 2016, 21:48

#11 hvor stort er dit akvarie? Og hvor stort er dit HMF?

Meget interesseret. Det er mange penge der at spare hvis man kan bruge et HMF i stedet for baggrundsfilter eller lignende.

Jeg er igang med min kommende 720er, hvor jeg egentligt havde tænkt et baggrundsfilter. Men HMF virker som et godt alternativ.

Plus så ville der være penge til en tank mere 🙂

Bruger #937779 — 28. januar 2016, 22:06

Jeg har to hjørne HMF i mit 840 liters og vandet er pænt rent.

Hugo — 28. januar 2016, 22:10

#23 Hos mig virker baggrundsfilter og HMF lige godt................Men baggrunden er sgi noget pænere 😀

Bruger #937779 — 28. januar 2016, 22:20

@ 25, det afhænger vel af smag og behag. Jeg kan nu bedre lide mine HMF end en stor btn bagrund eller lignende.

westermann — 28. januar 2016, 22:22

En ting er økonomien, men det afhænger vel også af om du vil bruge den plads, som et baggrundsfilter optager.
Jeg benytter baggrundsfilter i mit 576 L (bygget af Unimati). Det funger 100% optimalt - nul vedligehold udover skift af filtervat en gang om året.
Jeg har valgt denne type filter både af æstetiske årsager (det er væsentligt kønnere end et HMF filter) og fordi det er - stort set - vedligeholdelsesfrit.
Med ca. 70 L biomateriale vil jeg samtidig antage, at det er mere effektivt end et HMF filter.

Jeg har HMF i et yngleakvarie (54 L) og det fungerer også fint, men kønt er det sgu' ikke 😉

DustLust — 28. januar 2016, 22:23

Tænkte det kunne skjules med at male baggrunden sort, også med en sort filtermåtte ville det være “næsten” usynligt.

Det er sandsild og rov der skal i, så det mest naturlige ville nok alligevel være uden baggrunden.

Ville man kunne forbinde to akvarier på denne måde? Hvis man har to akvarier på 720 og 530 liter for eksempel. Hvor den ene har et overløb i et hjørne med HMF, og det andet har en pumpe med et hjørne i HMF.

Og derfor ville kunne lave et fornuftigt kredsløb hvor vandet bliver trukket igennem begge filter måtter, men man bruger kun en stor pumpe.

Plus det ville være meget nemmere ved vandskift.

Beklager jeg smider spørgsmål på din tråd TS.

Bruger #937779 — 28. januar 2016, 22:41

Jeg synes nu ikke, at det er meget man kan se mine to hjørne filte:-)

tjoenne — 28. januar 2016, 23:02

#28
Det er bare i orden 🙂

Det lader jo til, at HMF filteret er effektivt nok, hvilket jeg vil prøve mig med. Nu bliver der snakket om den rette dimensionering for at det fungerer optimalt. Jeg har prøvet at lave denne lille beregning fra den tyske side.
Hvis jeg har forstået det korrekt, er formlen for udregning af filtermåtte størrelse:
(antal ltr)*(antal vandskift i timen)*(1000/(60*tykkelse på måtte) - 180*3*(1000/(60*5))=1800 cm2
D.v.s. at hvis man har et akvarium på 180 ltr, vil skifte vandet 3 x i timen og en filtermåtte på 5 cm, bliver overfladen på 1800 cm2. Hvilket i mit tilfælde med en højde på 42 cm bliver en bredde på ca. 43 cm.
Hvis overfladen skal være 1800 cm2 og jeg skal lave et hjørnefilter skal de 2 sider være ca. 27,3 cm.
Det bliver sgu noget af et filter 😉
Har jeg misforstået formlen eller hvad er galt?

tjoenne — 28. januar 2016, 23:05

#29
Nej, det lægger man ikke mærke til. Det ser fandeme godt ud (undskyld sproget) 😉

westermann — 29. januar 2016, 00:30

# Kristian - jeg synes også at dit "set-up" er rigtig flot 👍
Min bemærkning refererer alene til det faktum, at mange godt kan lide de flotte RockZolid (eller tilsvarende) baggrunde.......og når man nu alligevel har sat sådan en i sit akvarie, kan man jo lige så godt udnytte pladsen til et baggrundsfilter.

Bruger #669501 — 29. januar 2016, 06:24

Man skal måske også have prisen med når man overvejer et baggrunds filter.
Hvis ikke der sidder en baggrund i akvariet, så er de der forskellige baggrunde godt nok ikke billige i indkøb*doh*

B_Bekker — 29. januar 2016, 08:37

#30
Der er en enklet ting du har misforstået. Tykkelsen på måtten, skal ikke ind i beregningen.

De 5cm du lægger ind i forbindelse med beregningen er ikke tykkelsen, men gennemstrømningshastigheden i filteret.

Det vil sige at du har sat gennemstrømningshastigheden til 5cm/min, hvilket er den langsomst anbefalede hastighed. Hastighede bør ligge mellem 5 og 10 cm/min, med 7.5 cm/min som det "normale". Hvis du sætter hastigheden ned skal du have et tilsvarende større areal, for at få den samme mængde vand gennem filteret.

Hvis du ændre gennemstrømningshastigheden til de anbefalede 7.5cm/min, får du et filterareal på 180*3*(1000/(60*7.5))=1200 cm2 og hvis du går helt op på maks. hastighed kommer du ned på 180*3*(1000/(60*10))=900 cm2.

Hvis det skal laves som hjørnefilter kan du bruge beregningerne omkring "Die gebogene Matte". Her indsætter du den pumpe volumen du finder under "Pumpenleistung bei vorgegebener Mattengröße" og du radius på filteret.

En hurtig beregning her gav ca. en radius på 16cm (16 x 16 cm, med buet front).

tjoenne — 29. januar 2016, 11:30

#34
Tak for info. Vidste jeg skulle have lyttet bedre efter i tysk timerne 😉 Passer også lidt bedre til akvarie størrelsen.
Et sidste spørgsmål:
Jeg har tænkt mig 8-10 multier sammen med 4-6 hulelegere på max 10 cm stykket.
Vil 3 gange vandskift i timen passe til mine krav?

GeSo — 29. januar 2016, 11:54

Hej
Vælg dine huleleger med omhug - har selv dårlig erfaring med denne kombination i en 180

tjoenne — 29. januar 2016, 18:19

Tak for rådet. Det behøver ikke nødvendigvis at være multier. Jeg har også kigget på andre sneglehuslegere, bl.a Lamprologus ocellatus, Lamprologus brevis og Lamprologus stappersii. Af hulelegere har jeg kigget på Neolamprologus buescheri og Julidochromis transcriptus. Ved nogen om nogle af de arter er gode sammen?
Erfaringer og råd modtages med kyshånd 🙂

GeSo — 29. januar 2016, 18:28

Hej

Jeg er langt fra erfaren nok til at råde dig Men :

Havde en 180"er med 6 Brichardi og 6 Strappersi/ Meleagrig og det gik overhovedet ikke ;(

Syntes at du skal starte en ny tråd, så de rigtige folk kommer på banen 😉

GeSo — 29. januar 2016, 18:28

Hej

Jeg er langt fra erfaren nok til at råde dig Men :

Havde en 180"er med 6 Brichardi og 6 Strappersi/ Meleagrig og det gik overhovedet ikke ;(

Syntes at du skal starte en ny tråd, så de rigtige folk kommer på banen 😉

Hvis du vælger, og det kan jeg anbefale, Strappersi/Meleagris har jeg yngel til salg 🙂

DustLust — 29. januar 2016, 18:32

Ville en hel sidevæg være nok filtrering til en 720liters? Altså en plade på 60x60x7,5? I den ene side, og hvor stort et power head ville i smide i?

tjoenne — 29. januar 2016, 19:02

#39
Ok, tak alligevel 😉 Det kunne jo være at du havde den store erfaring og kunne anbefale noget.
Det er bestemt en mulighed med Stappersii, men nok lidt langt for mig at tage til Jylland for det. Men tak.
Jeg vil søge lidt på muligheder og om nødvendigt oprette en tråd.

scn — 29. januar 2016, 19:15

Jeg har fine erfaringer med N. similis og J. transcriptus.

dave — 30. januar 2016, 09:30

Multier og en af de små Julidichromis arter er perfekt.

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.