Flagefodder vs. frostfodder

Hvad er bedst...? Jeg tænker mest på nærring osv... Og hvad er sundest for fiskene...

De bedste hilsner
Peder

Hej jeg tror en blanding mellem de to ting er det bedste...

De bedste hilsner
malle

Jeg er enig med #2, afvekslende foder er klart at foretrække.

Mvh.
Kim A

Jeps. Til hverdag, når det skal gå lidt hurtigt, kan man bruge et godt flagefoder - gerne et par forskellige slags, så der er lidt afveksling. Så kan man finde lidt frostfoder frem til dem om søndagen, om aftenen, eller hvornår man nu har lidt bedre tid. Det vigtigste er at variere, så man er sikker på fiskene får alt hvad de har brug for. Hvis man udelukkende fodrer med én slags frost, eller én slags lav-kvalitet flager, får man problemer med fejlernærede fisk.

Mvh.
Janne

Hvilket foder er lav-kvalitet flager? Findes det? er alt flagefoder ikke af en god kvalitet?

Mvh.
jensp

Jeg mener også bestemt at varieret kost er det bedte, som er med til at opbygge den bedste immunforsvar, flotte farver m.m. Man kan få flere typer flagefoder! Jeg bruger krebse,spirol og trope mix..som jeg blnader sammen, og så har jeg et andet mix som jeg blander sammen med knust hvidløg som jeg bl.a. bruger til yngel, når der kommer nye fisk og til de gravide for netop at styrke immunen!

Så får de to gange om ugen frost foder, det er alt fra røde larver,tubeflex osv....! Og så får de enten dafnier el myggelavrer hver søndag, afhængigt af hvad jeg kan få hos forhandleren!

Så ved siden af får de agurk, kogt kartoffel,kinakål,icebergsalat...og ind imellem alm kogte rejer! Samt laksestykker, hvis vi får det til middag!

Jeg køber hjemmelavet flagefoder hos neonfisken, man kan få tre store pakker til 79kr , og det er godt for mien fisk! Jeg er også begyndt at give mine voksne fisk protein foder som især scalarerne er glade for! Og ikke at glemme mallepiller som alle i akvariet idag er begyndt at spise! I starten var det ikke alle der ville have det, fx neonfisken,platy og glasmallerne var ikke glade for det, men nu er de alle vilde med det!

Så det er sådan jeg gør! Og det virker fint, jeg får sunde unger, sjældent sygdom osv....!

Om hjemmelavet eller købt flagfoder er bedst ved jeg ikke? Egentlig tror jeg ikke at der er den store forskel! Jerg blander som sagt spirol og krebseflager, fordi krebs er godt for bl.a. favre og spirol...det jo grønt til fiskene!

Kærlig hilsen
wasabi

Det bedste frostfoder til fisk er artemia for det er saltvandskrebs som 100% er uden sygdom. Frossent røde myg og levende myggelarver er tit fyldt med alt mulig bakterier som er i det vand som myggelarverne er fanget i. Vi har haft fået sygdom kun på grund af levende foder og røde myg og alle fiskene fik slemt angreb af ankerorm som vi ikke kunne helbrede for og måtte aflive ca 40 stk. Vi fik straks at vide af ikke mindre end 3 forhandlere at det kun var på grund af det foder vi havde givet dem. Så artemia er det eneste at give sine fisk hvis man helt 100% sikkert vil undgå sygdomme

De bedste hilsner
carsten/Jennifer

#7 er i sikre på at i ikke fik sygdom fordi i ikke har haft karentæne akvarie....??
Loool ku ik lade være 😛

De bedste hilsner
Opfer

#8 Det forstår jeg da godt, men tror du at et karantæne akvarie ville have hjulpet os???????? :-)
De bedste hilsner
carsten/Jennifer

#9 Jah hvis det ikke var maden i fik sygdom fra, men i virkeligheden en ny fisk der havde sygdom med sig... Så tror jeg at et karentæne akvarie havde hjulpet 😛

De bedste hilsner
Opfer

#10 Det var maden for det er let at se om en fisk har ankerorm når man står ude hos en dyrehandler. Vi havde heller ikke købt nye fisk på dette tidspunkt så al vores frostfoder pånær artemia blev smidt ud + vores levende myggelarver og det fodrer vi aldrig mere med

De bedste hilsner
carsten/Jennifer

#8 du er nu fræk opfer....hehe...men ved du hvad? Det var faktisk nøjagtigt det samme jeg tænkte! Tihi fniiis!

Jeg vil dog sige, at JA man kan få sygdomme via mad, men men hvis man ikke giver sine fisk/dyr alsidig varieret mad har de større tendens til at blive syge! De har brug for både grøntsager og kød, og ind imellem har de godt af at skulle "jagte" efter maden...det styrker bl.a. deres instinkter!

#7 Jeg må indrømme at jeg synes det er mærkeligt at man IKKE vil give fisk levende/frost foder, men IKKE sætter dem i karantæne? Lige netop dén sammenhæng kan jeg ikke forstå?????
For jeg kender mange der ikke giver deres fisk andet end det "sikre" foder, og det forstå jeg såmænd udemærket,dog synes jeg at det er synd for fiskene.....tænk hvis jeg skulle fx leve af rejemadder resten af mit liv? Æv bæv. Men når I alligevel ikke sætter fiskene i karantæne, hvilket er at gamble, så hvorfor være så pernittengryn mht foder? Fatter det ikke helt? Siger I bare imod for at sige imod pga den anden tråd? Eller er der en reel hensigt bag???

Alt i alt er det en smagssag! Nogle foretrækker at gøre det så naturligt som muligt, og i naturen er der mange former for mad...og ja, der er chancer for at der kan komme parasitter osv via mad, har selv prøvet det, men med medicin blev det hurtigt udryddet!

Hvis jeg skal veje for og imod....så vil jeg sige at jeg 1 gang har fået sygdom via mad, mens jeg har fået sygdom 5-8gange pga jeg har puttet fisk i akvariet med for kort tids el ingen karantæne....men så kan andre igen ha nogle andre odds så det er svært!

Jeg tror bare at jeg ville få det skidt med mig selv hvis jeg kun gav een slags foder til fieskene bare fordi jeg er bange (for en kort periode efter den oplevelse med sygdom via mad, holdt jeg op med alsidig foder,indtil en god as medlem forklarede mig at chancerne var små, og at jeg havde været uheldig) Men som sagt ville jeg ikke ku bære ikke at give dem alsidig mad, fordi de er afhængig af os, og vi skal tilbyde dyrene det bedste. Vi kan dsv ikke afværre sygdomme 100% Men ved at følge nogle regler fx når man skal have nye fisk i akvariet, give dem varieret kost, sørge for at værdierne i orden, vil jeg mene at man kan give fiskene de bedste odds!

Så #1 Mit råd er klart at give dem forskelligt mad, mad som DU føler der er det rigtige for fiskene. Sørg for at variere kosten, og der er mange materialer omkr foder! Stoler du på din forhandler og han ved meget om fisk, kan du evt spørge ham om hvilke produkter der er bedst, og hvad der er sikrest at give fiskene. Jeg vil så mene at det er vigtigt at give dem både grønt og kød, samt friskt,frossent og tørt, men det er op til dig hvad du vil give dine dyr!!!

Men det jeg gør ind imellem (selvom det er svært) er at prøve at sætte mig ind i fiskenes liv, hvordan ville jeg have det, hvis jeg var en lille fisk i et akvarie? Det lyder måske gakgak, men jeg synes at vi har ansvar for at tage hensyn! Og som sagt ville jeg dø, hvis jeg sku æde rejemadder retsen af mit liv, selvom det nu smager lækkert!

Kærlig hilsen
wasabi

#5: Nogle slags tørfoder indeholder ikke alt, hvad fiskene har brug for. Der er gerne en sammenhæng mellem pris og kvalitet. Selv køber jeg kun de kendte, mere eller mindre dyre mærker. Bare for en sikkerheds skyld. AL billig flagefoder behøver ikke være dårligt.
Som eksempel kan jeg bruge min kærestes guppy-akvarie. Masser af guppyer, der skulle have ret meget mad - altså købte han noget billigt flagefoder. Efter et par måneder begyndte flere af guppyerne at få krum ryg og i det hele taget se lidt triste ud. Han aflivede de værst ramte og gik over til noget andet foder. Ingen problemer siden da.

Mvh.
Janne

#12
Da vi har Malawi Cichlider og Tanganyika Cichlider bruger vi flagefoder og Sticks fordi at vores Tropheus ikke må få andet end flagefoder da de i naturen kun lever af alger og vi har skam fået at vide at hvis vi ville give dem andet mad ville deres maver højest sandsynligt ikke kunne klare det da det er Vf fisk vi har og det samme med Malawi Cichlider får flagefoder og Sticks og engang imellem får vores Aulonocara og Rov cichlider artemia, men også der har vi fået at vide at vores Vf fisk som vi har rigtigt mange af ikke skal have for meget frostfoder og især ikke vores Mbunaer der sådan set også lever af alger på klipperne. De regler følger vi da vi helst ikke vil have for megen sygdom i akvariet. Vi har så lige haft bugvattersot blandt vores Vf fisk grundet at vi kom til at give dem lidt for meget foder af noget de ikke havde fået før. Så jeg snakker af erfaring med hensyn til sygdom af frostfoder og forkert fodring.

Der findes mange forskellige typer flagefoder og sticks så der er ingen grund til at prøve at sææte fiskenes maver på prøver. Det er godt altid at finde ud af først om ens fisk er vand til f.eks myggelarver for så kan man jo godt fodre med det, men er ens fisk kun fra steder hvor de kun spiser alger duer det altså ikke at begynde med at eksperimentere med frostfoder for det kan ende med bugvattersot og en del døde fisk desværre.

Vi har nu selv lige mistet 8 Vf fisk på rimelig kort tid grundet Bugvattersot selvom vi har behandlet dem flere gange. Nu er det så endelig stoppet i det store akvarie da vi har flyttet de syge fisk over i vores karantæne akvarie hvor de bliver behandlet og vi bruger altså kun vores karantæne akvarier til behandling af syge fisk og i kan li`det eller ej.

Alt for varierende foder kan også give sygdom og jeg mener så ikke at hvis man fodrer med flagefoder og sticks at det hyppiger kan give sygdom da vi ikke har haft nogen form for sygdom indtil vi lige skiftede til et nyt

De bedste hilsner
carsten/Jennifer

#15 Hmm det lyder lidt mærkelig for mig, at i skriver at i har så godt styr på det (og det i skriver er modsat hvad der ellers bliver rådet til) og så i samme tråd skriver i at i har haft mange problemer med sygdomme.. Men i er stadig sikre på at i gør det rigtige...........
Jeg gør som der i det store hele bliver anbefalet herinde og har kun haft 2 gange svamp hvoraf den ene med sikkerhed kom med fra butikken (det blev nemlig opdaget da de gik i karentæne)

Undre jeg mig bare over.......

De bedste hilsner
Opfer

Ved du hvad bugvattersot er Opfer. Der hjælper et karantæne akvarie når man har købt en fisk. Det kommer af at man ligepludselig fodrer enten for meget eller med det forkerte foder og så er fanden løs med sygdom. Det er noget andet med hvide prikker og svamp, Du ser det gerne først for sent når fisken har bugvattersot. Den sygdom smitter ved deres hvide trådafføring

De bedste hilsner
carsten/Jennifer

Men de kan jo også være fodre forkert eller for meget fra en forhandler og så er der jo sygdom i hele akvariet når du sætter de fisk derover til.....

De bedste hilsner
Opfer

Det har altså ikke noget med at de er blevet fodret forkert eller købt med sygdom for vi havde haft dem et stykke tid men købte så noget andet foder for at prøve det, men det kostede os 8 Vf fisk inden at akvariet nu er blevet vænnet til også at få det foder

De bedste hilsner
carsten/Jennifer

Man kan sagtens se om en fisk har bugvattersot også hos forhandleren og han er jo ikke interesseret i at miste sine fisk på grund af sygdom når det er Vfère for så kan han jo ikke tjene penge, da han stadig skal betale grossisten penge for de fisk der dør

De bedste hilsner
carsten/Jennifer

Hejsa

Man kan ikke give foderet skylden for, at man får bugvattersot. Alle fisk har en anaerob flaggelat til at leve i tarmsystemet. Er fisken ikke stresset, så holder dens immunforsvar denne flaggelat i skak. Bliver fisken derimod stresset (ved bla. en ydre påvirkning, som f.eks. banken på glasset eller pga. dårlig vandkvalitet), så formerer flaggelaten sig, og æder sig ud gennem tarmen. Dette resulterer i at, det vand som fisken udskiller gennem gattet, nu kommer ind i bughulen, og fisken svulmer derfor op, og dør til sidst. At foderet så har en betydning for at soten bryder ud er så både rigtig og forkert. En tilfreds fisk kan håndtere at nedbryde en masse foder (også forskelligt foder) uden nogen problemer. Er fisken derimod stresset risikerer man, at fisken ikke kan nedbryde foderet hurtigt nok, og dette ligger nede i tarmen og rådner, og er dermed føde til flaggalaten, som derved formerer sig endnu hurtigere.

Nu beskæftiger du dig jo med bla. mbunaer, som ikke har det enzym, der kan nedbryde animalske fedtstoffer. Derfor er det ikke en god ide at fodre dem med f.eks. røde myg, da de bla. består af animalsk fedtstof, og derudover aner man ikke om de er opdrættet i surt vand, hvilket helt klart kan slå deres maver istykker. Artemia, cyclops og andre krebsdyr er derimod helt fint at fodre med, og er såmænd et fint supplement til tørfoder. Grunden til at vi ikke anbefaler folk at fodre deres VF´ere med frost, er ganske enkelt at der er meget næring i frostfoder, og en vildfanget fisk vil være stresset i meget lang tid. Tit og ofte i flere måneder, hvor deres fordøjelse ikke kører optimalt, og derfor anbefaler vi at fodre md grøntfoder, som ikke har så meget fedt i sig. At du så har haft held med at bruge cichlide sticks, som indeholder store mængder animalsk fedtstof, som dine fisk ikke kan nedbryde ordentligt, er så dit held. jeg har haft mange problemer med det ude i butikken, da jeg ikke har så meget tid til at observere mine fisk, inden jeg fodrer. De får derfor mest grøntfoder.

Det bedste, du kan gøre for at undgå sot (efter min erfaring), er at observere dine fisk i 10 minutter inden fodring. Er bare én fisk stresset/sky, så lad være med at fodre, og få fikset det problem. Derudover anbefaler jeg, at man først fodrer sine fisk 12 timer efter et vandskifte, roden rundt i akvariet eller en anden form for stressende faktor hos fiskene. Det har virket i mine private akvarier, hvor jeg aldrig har haft sot, mens det er sket 7-8 gange for mig i butikken, da jeg ikke har tid til at observere alle mine akvarier 10 minutter hver, og nogen gange kommer man til at fodre stressede fisk, og så bryder soten tit og ofte ud.

Jeg håber, at det giver mening, ellers må jeg starte forfra med forklaringen.. ha ha 😮)

Mvh Ole
Unimati

#20 nej det var faktisk en ret god forklaring 🙂

De bedste hilsner
Opfer

Hmm... Hvad så hvis man fodrer med frost og flagefodder samtidig... Selvfølgelig i passende mængder..

De bedste hilsner
Peder

Mener du at blande frost og flager? Der tror jeg, at det bliver svært at dosere det rigtigt. Jeg vil nu mene at frost 1 til 2 gange om ugen er fint, og så flager for resten.

Mvh Ole

#21 Kanon, selv om det er meget firkantet sagt. Der er slevfølgelig meget mere i det, end som så 😮)

Mvh Ole

Kære Ole

Nu har vi jo haft Malawi i flere år og Mbuna. Det er ikke dem der er blevet smittet men vores fritsvømmere og Aulonocara der er Vf der blev smittet. Vi har altså ikke rodet rundt i akvariet eller givet det vandskift og der var intet unormalt at se blandt vores fisk før de fik foder, men umiddelbart dagen efter var der så nogle stykker der gemte sig. Vi kan godt se om vores fisk er syge for jeg kigger tit til dem i akvariet i løbet af dagen og det gør min forlovede også. Det kan ikke være andet end det foder som vi begyndte at bruge dagen før vi så de første med symptomerne. Der er 3 stk der blev reddet men 8 døde af det foder.

De bedste hilsner
carsten/Jennifer

Ok, det kunne nu godt lyde lidt som om, at tilvænningsperioden til det nye foder var for kort så? Over hvor lang tid tilvænnede I dem?

mvh Ole

Det var første gang de fik det at de blev syge

De bedste hilsner
carsten/Jennifer

Blandede du det ikke op i forholdet 10% nyt foder og 90% gammelt foder, og så gradvist over 3-4 uger trappe op på det nye foder, ellers smadrer du deres maver. Jeg har været ved at gøre det samme med mine egne et par gange, hvor jeg var lidt for ivrig, men nåede at stoppe i tide, hvor de så får lidt mere af det gamle foder igen.

Mvh Ole

Nej deværre gjorde vi det ikke for så var skaden nok ikke sket. Vi gik ligefra sticks og så over til flagefoder og fik at vide at det kunne de godt klare for der var ikke protein deri i forhold til sticks, men vores kunne nu altså ikke klare det så det blev desværre en dyr fornøjelse

De bedste hilsner
carsten/Jennifer

Okay. Sur r..... 😮(

Jeg har hørt tale om, at fiberindholdet i flagefoder er meget større end i sticks. Det kan have været det, der gjorde udslaget i jeres tilfælde?

Mvh Ole