Hvad betyder dh værdi?

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

Cirkeline — 1. maj 2006, 18:55

Når jeg har været inde og kigge på de forskellige fiskearter og der står noget om dH værdi (pH værdien ved jeg godt hva er).. Hva betyder det? Har prøvet at søge i forummet efter det, men blev kun endnu mere forvirret da jeg så noget om kH værdier..?

malle — 1. maj 2006, 19:01

hej dh værdien er vandets hårdhed så vidt jeg kan læse... kh betyder karbonathårdheden som også er noget med vandets hårdhed at gøre. der er nok en der kan forklare det bedre end jeg kan :-)

De bedste hilsner
malle

malle — 1. maj 2006, 19:03

her står der lidt om kh værdien: http://akvariesiden.dk/faq/browse_ny.php?id=116

De bedste hilsner
malle

Bo Christensen — 1. maj 2006, 19:07

Så vidt jeg har forstået det, så måles både KH og GH i °dh.

Med venlig hilsen
Bo Christensen

malle — 1. maj 2006, 19:11

ja det tror jeg også du har ret i...

De bedste hilsner
malle

Cirkeline — 1. maj 2006, 19:18

Ok tak for linket!

Pauline — 2. maj 2006, 15:50

...en lille semi huske regel:
Gh er den 'Generelle hårdhed' og altså en hårdhed der ikke kan fjernes ved fx. kogning. Kh er Karbonat hårdheden, og her kommer så fiffet, Kh er det, der bliver siddende tilbage på varmelægemet når du koger vand. dh er - hæng mig ikke 100% op på det - finder du ved at trække kh fra GH eller noget i den retning... #4 - det er korrekt.
Det er blandt andet derfor, at nogen tror, at de laver 'blødt vand' ved at koge vandet. Det står også i nogle gamle akvarie bøger, men det er ikke korrekt. Du laver bare vand med en lav Kh.

° O °o O °o
Pausefisken O o ° O °o
° ° O°

Jacan — 2. maj 2006, 16:45

Det er en ommer Pauline ;O)

Ved kogening bundfælles CaCO3 og der med reduceres både KH og GH

Undgå benævnelser som generelle hårdhed , totale hårdhed, karbonathårdhed o.s.v.

GH = calcium + magensium

KH = hydrogencarbonat HCO3
Mvh.
Jacan

Pauline — 2. maj 2006, 21:52

#8 Tja, det ved jeg nu ikke om det er... Det er ihvertfald sådan jeg har fået det forklaret af en der lever af at lave vandkvalitet og filtre til akvariefisk...
Grunden til at jeg ikke vil undgå benævnelser som 'generelle hårdhed', er, at for en 'ikke ekspert' er det nemt at huske GH= Generel Hårdhed.
Så vidt jeg ved, så kan noget der er GH ikke bundfælles. Måske redurers en anelse, men heller ikke mere. Men jeg skal ikke gøre mig til ekspert på området, det er jeg ikke, men det er ham der har givet mig huskereglerne, jeg er nemlig en knold til alt hvad der har med matematik, kemi og fysik at gøre...
I min bog står der også, at man ikke kan 'lave bæødt vand ved kogning' og at det er 'gammel overbevisning'.
...Men jeg skrev vist også 'semi huske regel' af en grund... ;o)

chuchillo — 7. august 2006, 12:54

nitrit og nitrat 0....ph på 6.4....kh 0.....gh 3.......er det vand der ville være brugbart i et akvarie eller er kh for lille ???

Leif — 7. august 2006, 15:50

#10: Det lyder som perfekt vand til opdræt af regnskovsfisk. Til "almindeligt" akvariebrug er det lidt farligt at have med at gøre - det har et meget lavt indhold af opløste salte, og pH værdien er derfor ganske ustabil - der skal ikke ret store ændringer i CO2-indholdet til at pH-værdien farer op eller ned, og det bryder dine fisk sig meget lidt om. Keminørder taler om vandets bufferværdi.
Til brug i "selskabsakvariet" er det bedst med en gH som ikke er under 10 og gerne lidt højere, det giver mere stabile forhold.
Mvh Leif

chuchillo — 7. august 2006, 16:54

jeg har hørt neget om buffer værdi ...men undre mig lidt over hvorfor ph fare op og ned i akvariet , for det gør den vel ikke i naturen ...for jeg går ud fra at regnskovsfisk har sådanne værdier der hvor de lever vildt ????

Anti-Pjerrot — 7. august 2006, 17:41

Det med at pH svingninger er skadeligt er vist endnu en skrøne. Jeg bruger 100% osmosevand, samt tilfører CO2 og mine fisk/rejer og planter har det strålende.

I naturen er det helt normalt at pH svinger i løbet af dagen, pga. de biokemiske processor der sker i løbet af natten og dagen. Eks. fotosyntesen og dens virkninger...

Der kører en fin diskusion på http://www.plantedtank.net/forums/general-planted-tank-discussion/32365-low-no-kh-low-ph-without.html omkring dette...

Der er rimelig bred enighed om at målinger af kH og gH er at det er spild af tid og penge, og at ting som fiskeadfærd og alm. sund fornuft er vigtigere.

Citat Tom Barr:

The real question is not so much the crash, but does cause issues or is it a real problem?

When the KH==> 0 no buffer.
Adding a weak acid=> CO2 [aq] causes the pH to drop, but is the pH dropping due to this acid of any consequence to fish or plant health?

I'm not talking about ungodly high CO2 ppm's, just the issue of pH.

If you add 30ppm to a tank with 1 KH and then lower the KH to close to 0 with RO water etc and keep the same CO2 bubble rate etc, you should have the same ppm avail;able for the plants and the fish without the KH.

The CO2 never changed, but the KH did.

CO2 might be a tad less souble in the 0 KH, but that's about it. I doubt that's enough to cause any issues more than a couple of ppms.

I've been running several tanks for a few months at 0 KH, loads of fish/shrimsp(cherries and Amano's) etc.
No issues here.

So the KH was immeasurable via a Lamotte test kit which is good for 4ppm units. About 1/4 unit degrees.

pH does not apply since there is no buffer, you need a special probe for super soft water.

If you have no KH, then you cannot use the pH/KH chart and even a trace amount of other buffer systems and acids can really cause measurement havoc if you plan on using that relationship.

Something not often done when reports of fish from GH= 0, KH= 0 in the Amazon rainforest, they use the normal probes, not the specialized ones for purer water.

Regards,
Tom Barr

Men ok der er meget til diskussionen end jeg gider at komme ind på her...

Min pointe er. Drop målningerne.

lab — 8. august 2006, 15:59

#13: "Det med at pH svingninger er skadeligt er vist endnu en skrøne. Jeg bruger 100% osmosevand, samt tilfører CO2 og mine fisk/rejer og planter har det strålende."

Tja... Så længe det går godt er det jo fint, men hvis du havde oplevet et voldsomt pH-crash ville du nok ikke omtale det så nonchalant. Det dræber fisk, og det er en erfaring som flere har gjort, uafhængigt af hinanden. Hvor stor sandsynligheden er for at det sker skal jeg ikke vurdere, men den er ihvertfald til stede.


Mvh.
Lars Brøndum

Pauline — 8. august 2006, 16:08

... og vores fisk, er jo tilvænnet 'akvarie livet'. Ph crash i mit akvarie betyder stor stor stor dødelighed. Sidst jeg havde overladt det til kæresten døde der fisk for 4000 kr... Han får aldrig lov at passe dem igen. Og det var på ca 24 timer dette skete. Snif. Så jeg tilslutter mig ærbødligst LAB.
Mht. at droppe målingerne - det kommer også an på hvilket akvarie man har. Jeg holder 3 af mine akvarier med lav PH/GH/KH for ellers klækker æggene ikke. Men jeg syns da ikke at det er nogen 'let sag' at holde værdierne 100 % korrekte - og ville slet ikke kunne gøre det hvis jeg ikke måler et par gange om ugen... Uden målingerne ville jeg sku være bange for hvad der skete med værdierne. Målinger gør, at jeg kan tage forholdsregler og ha' specielle arter...

lab — 9. august 2006, 09:37

Det er formentlig i de akvarier, hvor pH i forvejen holdes lav, at problemet med pH-crash er reelt. Hvis man ligger og roder rundt nede omkring pH 4-5 stykker som udgangspunkt, skal der ikke rykkes så meget nedefter, før det bliver farligt.
Et lille tip til at modvirke store udsving er at bruge sphagnum.

Mvh.
Lars Brøndum

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.