Hvorfor hedder det 'tandkarper'?

Ja, det er spørgsmålet, som søs og jeg har spekuleret over. Hvorfor hedder det tandkarper? Har de tænder?

Venlige hilsner
Martin (og søs)

... og vi venter i spænding på nogle godt forklaringer....

Søs (og Martin) 😮)

Thue skal nok besvare det han skal bare lige se det først 😛

Med venlig hilsen
Rasmus Hurup Hansen

så vidt jeg ved har de ingen tænder. jeg aner ikk hvorfor de hedder det 🙂

Typisk ikke - så skal man LIGE ind og blande sig alligevel, selv om man ikke kender svaret! Uha siger jeg bare. :-)

Venlige hilsner
Martin

Tandkarper er ikke bare ungefødende: Altså Goodeider og Poecilidae. Killierne er også tandkarper - såkaldt æglæggende tandkarper. De tilhører samme orden eller rettere underorden:Cyprinnodontoidae - og det betyder de hundetandede..deraf tandkarper (og det har altså også noget med tænder at gøre - for de har tænder, selv om de ikke er til at se - uden mikroskop i hvert fald)...Cyprinodontoidae staves det vist..undskyld.
---
Vi er inde i noget, der nærmer sig videnskab. Der er nogen, der ved meget mere om det her, end jeg gør..:-)

---
De venligste hilsener
Thue

Thue, det er falsk beskedenhed. Men de har altså tænder. Okay. Jeg læste lige, at scalarer også har tænder, - men de bliver så af andre grunde smidt i kategorien 'cichlider'.

Jamen vi venter spændt på, at nogen smider et billede op af et par guppy-bisser. :-)

Venlige hilsner
Martin

Øhhh Thue, du skriver: "- og det betyder de hundetandede.. deraf tandkarper." det forstod jeg ikke lige så meget af :-/ vil du være venlig at uddybe??
..Godt at høre at det i det mindste har lidt med tænder at gøre *S*

Med venlig hilsen
søs 😮)

Der er lidt her:
http://biol1.bio.nagoya-u.ac.jp:8000/YamaTax.html

Med venlig hilsen
Bo Christensen

Ok Bo, det er meget flot. Men det er jo en tegning. Det beviser ikke noget. Vi vil se et foto, ja vi vil. :-)

Venlige hilsner
Martin

Et foto?

Venligst
Peter Jensen DGK

Guppyen har tænder i både kæber og gane, selvom de er små. Det er tænderne der giver tandkarperne navnet som Thue også skriver.

Venligst
Peter Jensen DGK

Ja Peter. Et foto. Du ved, kamera, billeder, knips knips. :-)

Jeg har set fotos af scalara-tænder, og de er heller ikke oppe i pitbull-størrelsen, så det må da kunne lade sig gøre.

Venlige hilsner :-)
Martin

Et billede skal altså forstørres en hel del, hvis vi skal se tænderne:-)....men mon ikke man kan finde et billede på nettet?

Venligst
Peter Jensen DGK

Det er ikke falsk beskedenhed, at der er nogle, der ved meget mere om det her, end jeg gør. Det er en kendsgerning.

Det er også nogle, der har som decideret erhverv at arbejde med udviklingshistorie, artsklassifikationer etc - men også blandt hobbyfolk findes der nogle med en utrolig stor biologisk viden - også langt større end min.

Hvor navnet de hundetandede stammer fra, ved jeg ikke. Ud over at det er en form fort beskrivelse af tænderne. Det er meget kompliceret - netop forskelle på tændernes udseende kan være med til at artsbestemme for eksempel mollyer - (det ved Rasmus Hurup også godt, for han har også hørt et foredrag af Fred N. Poeser om mollyernes udviklingshistorie) - men da de ikke er til sådan lige at se på en levende fisk, er det ret kompliceret..:-)
Han har faktisk i sin bog "From the Amazon River to the Amazon molly ans back again" tegnet forskellige tænder - eller "dental charecteritics" hos forskellige Molly-arter - bogen er antaget som doktorafhandling ved Universitets i Amsterdam - ligesom for at antyde, hvad vi er ude i.

Bo`s link forklarer også noget af det..:-)

Foto`s ved jeg ikke, om jeg kan finde - tænderne kan altså i princippet ses og studeres i et mikroskop (nemmest hos døde fisk) - hos nogle - Geddetandkarpen - Belosox belizanus - kan de dog nemt ses med det blotte øje - og mærkes, hvis denn bider til (det er en rovfisk, der tager dyr på næsten sin egen størrelse)..
Der er et foto af gebisset hos sådan i Aqualogs bog om tandkarper, side 87..(All livebearers and Halfbeaks - den er på både engelsk og tysk, men findes ikke på dansk)..:-)

De venligste hilsener
Thue

Som kasserer i Dansk Guppy Klub, Peter, så må du da kunne få bragt et foto på bordet her. Ja, det er sikkert nogen meget små tænder, men at dømme efter dit profilbillede, så er proportioner ikke noget, der får dig bragt ud af kurs. :-)

Venlige hilsner
Martin

Satans..flere slåfejl:
dental characteristics

I øvrigt bliver hunne hos Geddetandkarpen over 20 cm - og den har et kæmpegab...:-)

De venligste hilsener
Thue

hunnen....even...og det er sådan ens gab, der er et billede af i Aqualogs bog..:-)

Så har jeg vist rettet de fleste af de der hammerirriterende fejl - og nu vil jeg have noget at spise...:-)

De venligste hilsener
Thue

Thue, jeg havde jo ret. Det VAR falsk beskedenhed. Jeg er dybt imponeret. Og den sidste bemærkning om "side 87", - dén tog godt nok kegler. Seriøst. Ja, selvfølgelig er der altid nogen, der ved mere. Men det handler jo om at vide NOK, - og så behøver jeg vist ikke at sige mere.

Jeg er meget imponeret, og endnu engang har jeg lært noget nyt. Og mere kan jeg ikke sige lige nu, for jeg er fuldstændigt målløs (men ikke tandløs) *S* .

Venlige hilsner
Martin

Ha ha Martin....Tænderne er jo så små, at de skal ses i mikroskop....Selvom mit kamera er nogenlunde, er det altså ikke så godt:-)

Venligst
Peter Jensen DGK

Jamen, Martin, bogen står jo i min reol - og da jeg ved, at geddetandkarpens tandsæt kan ses (og mærkes), er det jo egentlig bare at slå op under Belosox...:-)
Da hannerne er mindre end hunnerne, er det i øvrigt forbundet med livsfare at være han og forsøge at bringe sine gener videre...:-)
Det kræver hurtighed - og i et akvarium går det relativt ofte galt (set fra hannens synspunkt i hvert fald)...

De venligste hilsener
Thue

Jo ja, mikroskop, selvfølgelig. Bruger I ikke mikroskoper i Dansk Guppy Klub? Det ser da ellers ud, som om I godt kan lide at få ting forstørret op. *GG*

Venlige hilsner
Martin

P.S. 20 indlæg i denne tråd på 1 time og 6 minutter. JEG synes, at det skulle præmieres med et par pumper fra Cichlidecenteret, - helt ærligt.

Ja ok, Thue. Belosox, - det er klart. Det forstår jeg godt. *rømmer mig*

Lad mig sige det sådan: min metode, når det gælder akvarie-emner, er at starte på side 1, og så bladre igennem. Til gengæld jeg hurtigt, og jeg har et falkeblik. Hukommelse som en si, jo. Men jeg bladrer hurtigt. Og sådan har vi så hver vore metoder. Og jeg er stadig imponeret. Og tak for nogle SUPERgode svar her. :-)

Venlige hilsner
Martin

Tænk på hvor mange billeder du kunne have fundet, hvis du havde brugt tiden på at google 😉

Med venlig hilsen
Bo Christensen

så har vi balladen: "til gengæld bladrer jeg hurtigt" - skulle der så have stået.

Venlige hilsner
Martin

Bo, nu ikke så rationel, vel? :-)

Venlige hilsner
Martin

P.S. 25 indlæg på halvanden time. Det kalder på pumpe-præmier, venner!

Jeg har en gammel cykelpumpe du må få.
Kombiner den med en gulvspand med låg, en tube silicone, et par slanger og en langtidsledig, så har du et fint spandfilter.

Med venlig hilsen
Bo Christensen

Belonesox hedder slægtsnavnet på geddetandkarpen...det er en aften, hvor jeg laver slåfejl på slåfejl, kan jeg mærke (er træt)..her er der billeder - men desværre ike af et åbent gab og de særdeles synlige tænder:
http://images.google.dk/images?q=belonesox+belizanus&svnum=10&hl=da&lr=&start=0&sa=N

Bo, hvis du kender en langtidsledig, jeg kan få med gratis - og det skal være gratis - så er den KØBT!! LIGE på stedet! Jeg har gulvspand, silicone og slanger. HEP.

Venlige hilsner
Martin

P.S. Det gør ikke noget, hvis han også er pæn.

Altså Belonesox..ikke belosox....*G*


Og så ER det mad..:-)

De venligste hilsener
Thue

Thue, det er okay med slåfejl. Jeg har samme problem. For lidt søvn og mad, og et enkelt glas rødvin for meget. Så kører det bare.

Man kan godt fornemme tænderne, vil jeg sige. Fornemme dem. Ja. Vi venter så stadig på et helt klart og uforfalsket billede, men det må de unge klare. Os, der er oppe i årene, skal passe lidt på os selv, Thue.

Venlige hilsner
Martin

Thue, det er okay med slåfejl. Jeg har samme problem. For lidt søvn og mad, og et enkelt glas rødvin for meget. Så kører det bare.

Man kan godt fornemme tænderne, vil jeg sige. Fornemme dem. Ja. Vi venter så stadig på et helt klart og uforfalsket billede, men det må de unge klare. Os, der er oppe i årene, skal passe lidt på os selv, Thue.

Og så er der også mad HER. :-)

Venlige hilsner
Martin

Tjah...ellers kan du jo finde en af de få, der har geddetandkarper - Belonesox b. - og så stikke en finger ned...*LOL*

Så bliver du nok overbevist om tænderne...*LOL* (og måske en anelse handicappet..)

De venligste hilsener

Thue

Nå så fik jeg mad...Medlemmer af Poecilia Sccandinavia kan i øvrigt læse en meget mere seriøs artikel om geddetandkarpen - og om at opdrætte den i akvarier - her:
http://www.poecilia.org/artikler/artikel.asp?id=26

Men som med de andre artikler på poecilias side, er det altså kun for medlemmer.

De venligste hilsener

Thue

dumme poecilia, kan ikke læse deres artikler :-)

De bedste hilsner
Karl-Henrik Arendt

Jamen, havde jo skrevet, det kun var for medlemmer...:-)

Sådan har alle foreninger det vel - medlemmerne skal jo også have noget for kontingentet...;-)

De venligste hilsener
Thue

P.S. Skal på opgave med miljøskib ud på Limfjorden i dag - det bliver spændende..:-)