Døde kobbepansermaller?
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
2nik — 28. august 2009, 14:49
Mine 8 kobberpansermaller er døde i løbet af 24 timer. Ingen ændringer i akvariet. Ingen ændringer i foder. Vandskift foretaget med ca. 1/3 3 gange om måneden. Intet at se på på fiskene. De holdt op med at spise og vendte en efter en bugen i vejret. Det var vel alle mellem 1½ - 2 år. Det var min første større fiskedød. Ikke nogen rar oplevelse.
Nogen der har et bud på, hvad der kan være gået galt? Har bestemt ikke lyst til at holde flere fisk lige nu - og jeg var glad for dem.
Nogen der har et bud på, hvad der kan være gået galt? Har bestemt ikke lyst til at holde flere fisk lige nu - og jeg var glad for dem.
Midtjylland — 28. august 2009, 14:55
Hvad har du som bundlag? Jeg spørger for at udelukke at de døde af sult som følge af at have mistet deres føletråde.
2nik — 28. august 2009, 14:58
Den er jeg med på. Jeg har noget relatitivt småkornet sand/grus. Jeg har haft det samme i over et år, og de har rodet i det med stor lyst. Efterhånden som de døde, checkede jeg føletråde, og de var fine og intakte.
Midtjylland — 28. august 2009, 14:59
Glem mit forrige indlæg. Hvis de dør i løbet af 24 timer er det ikke af sult. *skeptisk*
Kunne du se nogle fysiske ændringer på dem døgnet før de døde?
Kunne du se nogle fysiske ændringer på dem døgnet før de døde?
Bruger #844477 — 28. august 2009, 15:02
Hvilken temperatur har du i dit akvarie og hvad fodre du dem med..?
Hvor stort er dit akvarie..?
Hvor stort er dit akvarie..?
2nik — 28. august 2009, 15:09
Nej - det er jo netop det, der undrer mig. Aftenen før - altså i forgårs aftes - kastede de sig med stor lyst over deres mallepille. Jeg bemærkede ingen fysiske ændringer på dem. Jeg er jo ikke ekspert på nogen måde, men jeg så nøje efter pletter og sådan noget efterhånden som de døde. Jeg kunne ikke se noget. Forsøgte også eller rettere tog de sidste 3 ud af akvariet og over i et altid klargjort reserve, men de holdt heller ikke der.
En ting plager mig lidt. Jeg satte nemlig i forgårs mit releative nye varmelegeme tilbage i akvariet blot for at vandet ikke skulle blive for koldt om natten. I de 24 timer, hvor de døde, var temperaturen som den normalt har være - altså ca. 35 - 26 grader.
Min tanke er nu, om der kan være overgang i varmelegemet, men det er næsten helt nyt, og jeg kan ikke mærke nogen form for "krilren" i fingrene, når jeg stikker hånden ned i akvariet, og jeg kan heller ikke måle nogen fejlstrøm på varmelegemet.
En ting plager mig lidt. Jeg satte nemlig i forgårs mit releative nye varmelegeme tilbage i akvariet blot for at vandet ikke skulle blive for koldt om natten. I de 24 timer, hvor de døde, var temperaturen som den normalt har være - altså ca. 35 - 26 grader.
Min tanke er nu, om der kan være overgang i varmelegemet, men det er næsten helt nyt, og jeg kan ikke mærke nogen form for "krilren" i fingrene, når jeg stikker hånden ned i akvariet, og jeg kan heller ikke måle nogen fejlstrøm på varmelegemet.
Bruger #844477 — 28. august 2009, 15:11
Har du målt den direkte temperatur og ikke bare hvad scalaen på dit varmelegme viser..?
2nik — 28. august 2009, 15:12
Fik vist næsten svaret på #5 også.
23/24 - 25/26 grader.
Jeg fodrer med de ny Tetramin Crisps flagefoder og Tetra Tabimin mallepiller. Det har de fået i ca. et år. Af og til får de også en anelse røde myggelarver, men det er no noget siden, de har fået dem.
Det her går mig squ da lidt på :-(
23/24 - 25/26 grader.
Jeg fodrer med de ny Tetramin Crisps flagefoder og Tetra Tabimin mallepiller. Det har de fået i ca. et år. Af og til får de også en anelse røde myggelarver, men det er no noget siden, de har fået dem.
Det her går mig squ da lidt på :-(
2nik — 28. august 2009, 15:13
Ja - mit rigtige termometer viser denne temperatur. Varmelegemets skala er for grov.
2nik — 28. august 2009, 15:14
Undskyld - naturligvis ikke 35 grader, men 25 grader.
Bruger #844477 — 28. august 2009, 15:15
hmm... Det virker godt nok lidt mystisk.. Har du andre fisk i dit akvarie..?
2nik — 28. august 2009, 15:17
Nej Bo - der var kun denne lille gruppe kobberpansermaller - og ingen andre dyr. En anden jeg har tænkt - for et par dage siden fiskede jeg en død flue op af akvariet. Må være faldet i mens jeg havde låget af. Kan den have lavet ravage i balancen - næppe tror jeg.
Bruger #844477 — 28. august 2009, 15:19
Nej det tvivler jeg godt nok også meget på at det er den døde flue's skyld.., men den eneste idé jeg har til hvad der kan være sket er et nitrit ophobning i dit akvarie.. hvilket filter køre du med..?
Midtjylland — 28. august 2009, 15:21
Har du testet dine vandværdier for nylig. Det kan jo godt have været i ubalance selv om du skifter en del vand. Det ville hvert fald være det mest sandsynlige.
2nik — 28. august 2009, 15:23
Det er sådan et relativt stort kinesisk filter, der ligner en rokke. Jeg har renset det me jævne mellemrum. Desuden tilsætter jeg ca. måndeligt Easy-life og af og til Aqua-life. Ikke på nogen måde overdrevet, men blot som jeg har lært af en (angiveligt) dygtig akvariemand.
2nik — 28. august 2009, 15:25
Ja - meget tyder jo på et eller andet med vandet. Må vist hellere få købt mig sådan test set. Nogen anbefalinger?
Midtjylland — 28. august 2009, 15:28
Du kan tage en prøve eller to af det vand som fiskene døde i og gå ned og få testet nitrit-niveauet i din lokale akvariebutik.
Bruger #687873 — 28. august 2009, 15:29
Har du sprøjtet for fluer? Eller været ved at male i det rum, akvariet står i? Eller haft gang i andre "stygge" sager i rummet?
2nik — 28. august 2009, 15:37
#18
Nej - ingen stygge sager af den slags.
Nej - ingen stygge sager af den slags.
2nik — 28. august 2009, 15:39
#17
Ja - det vil gøre. Jeg må squ ha' ro i sjælen ovenpå det her! ØV ØV - det var sådan nogle sjove fisk, når de for op til overfladen og så videre.
Ja - det vil gøre. Jeg må squ ha' ro i sjælen ovenpå det her! ØV ØV - det var sådan nogle sjove fisk, når de for op til overfladen og så videre.
Bruger #687873 — 28. august 2009, 15:44
Ja, det er virkelig en frustrerende oplevelse... Meld gerne tilbage vedr. de målinger på vandet, du får taget.
2nik — 28. august 2009, 15:49
Det vil jeg gøre - og Tak for hjælpen til alle, der har svaret.
bigfarm — 28. august 2009, 15:53
Hej 2nik
Hvad med iltningen af vandet, har du ændret på det. Jeg spørger fordi jeg 2 gange har mistet yngel af pandaer og kobber pga. iltmangel.
Om morgnen havde de det fint, men da jeg kom hjem fra arbejde var der ca. 10 stk døde, og det var iltmangel for slangen var faldet af pumpen og filtret var stoppet ( har nylonstrømpe på så det lukker hurtigt til )
Nu er iltslangen limet og filtret lavet om
Bigfarm
Hvad med iltningen af vandet, har du ændret på det. Jeg spørger fordi jeg 2 gange har mistet yngel af pandaer og kobber pga. iltmangel.
Om morgnen havde de det fint, men da jeg kom hjem fra arbejde var der ca. 10 stk døde, og det var iltmangel for slangen var faldet af pumpen og filtret var stoppet ( har nylonstrømpe på så det lukker hurtigt til )
Nu er iltslangen limet og filtret lavet om
Bigfarm
2nik — 28. august 2009, 16:10
@bigfarm
Nu er det jo blot et 54 liters akvarium, så jeg har slet ikke brugt iltanlæg, men blot sørget for at skifte den nævnte 1/3 af vandet jævnligt.
Nu er det jo blot et 54 liters akvarium, så jeg har slet ikke brugt iltanlæg, men blot sørget for at skifte den nævnte 1/3 af vandet jævnligt.
johnny9900 — 28. august 2009, 16:17
#22 Hvor mange fisk har du i dit akvarie og har du stadigvæk det på kun 54 liter ? jeg husker du havde problemer i en anden tråd hvor der døde 17 fisk,Måske har dine fisk haft det dårligt over en længere tid.Og der har været en form for overbelastning i dit akvarie,Det kan være en grund til den pludslige dødsfald.
#23 Jeg har været udsat for strømafbrud da jeg boede i sverige i flere dage nogen gange i op til 8-9 dage,Mine fisk inc. pansermaller døde aldrig af iltmangel,lyder bare utroligt at dine fisk dør så hurtigt af at en pumpe står af.
#23 Jeg har været udsat for strømafbrud da jeg boede i sverige i flere dage nogen gange i op til 8-9 dage,Mine fisk inc. pansermaller døde aldrig af iltmangel,lyder bare utroligt at dine fisk dør så hurtigt af at en pumpe står af.
bigfarm — 28. august 2009, 16:26
Hej 2nik
Det er vigtigt at du sørger for at overfladen bliver brudt, det jeg mener er at din pumpe laver bølger i overfladen, og dermed ilter vandet, eller du har en luftpumpe der laver uro ( bølger ) i overfladen.
Jeg mener ikke at jævnlige vandskift er nok iltning af vandet
De akvarier jeg har pansermaller i er heller ikke ret store, 30L og 54L,og der har jeg både luft og filterpumpe for en sikkerheds skyld
Der er lige vigtigt med iltning af vandet om det er små eller store akvarier du har.
Bigfarm
Det er vigtigt at du sørger for at overfladen bliver brudt, det jeg mener er at din pumpe laver bølger i overfladen, og dermed ilter vandet, eller du har en luftpumpe der laver uro ( bølger ) i overfladen.
Jeg mener ikke at jævnlige vandskift er nok iltning af vandet
De akvarier jeg har pansermaller i er heller ikke ret store, 30L og 54L,og der har jeg både luft og filterpumpe for en sikkerheds skyld
Der er lige vigtigt med iltning af vandet om det er små eller store akvarier du har.
Bigfarm
bigfarm — 28. august 2009, 16:32
Hej Johnny9000
Det kan godt være men den er god nok, desværre, men dem der stadig var i live fik det markant bedre da pumpen blev sat til igen.
Det skal lige siges at det var yngel, de er måske mere sarte end de voksne ??
Bigfarm
Det kan godt være men den er god nok, desværre, men dem der stadig var i live fik det markant bedre da pumpen blev sat til igen.
Det skal lige siges at det var yngel, de er måske mere sarte end de voksne ??
Bigfarm
johnny9900 — 28. august 2009, 16:41
Ja yngel er mere sarte kommer ju an på hvor store de er,En biologisk balance er ligeså viktig som iltning af vandet måske endu viktigere.
2nik — 28. august 2009, 16:41
OK - lad mig samle lidt op. Det rigtigt at der engang døde nogle rødnæser, men det var forklarligt, da de var nye, og de er jo sarte.
Filteret laver uro i overfladen, men jeg har jo også forstået, at vandet ikke skal sprøjte ud på overfladen - altså sådan at man hører en rislende lyd. Det mener jeg da er korrekt.
Der var kun de 8 pansermaller. Hvis vi nu antager, at balancen har været dårlig i længere tid, burde vandskiftningen så ikke kompensere for det?
Filteret laver uro i overfladen, men jeg har jo også forstået, at vandet ikke skal sprøjte ud på overfladen - altså sådan at man hører en rislende lyd. Det mener jeg da er korrekt.
Der var kun de 8 pansermaller. Hvis vi nu antager, at balancen har været dårlig i længere tid, burde vandskiftningen så ikke kompensere for det?
Bruger #687873 — 28. august 2009, 16:50
[citat]Filteret laver uro i overfladen, men jeg har jo også forstået, at vandet ikke skal sprøjte ud på overfladen - altså sådan at man hører en rislende lyd. Det mener jeg da er korrekt.
[/citat]
Det er jeg enig med dig i, Nikolaj.
[citat]
Der var kun de 8 pansermaller. Hvis vi nu antager, at balancen har været dårlig i længere tid, burde vandskiftningen så ikke kompensere for det?
[/citat]
8 kobberbasser i 54L er ikke for meget... og jo, vandskiftet bør kompensere i en vis grad, men vandskifte hver 10. dag er ikke sådan direkte "voldsomt!, hvis man kan sige det sådan... og hvis du har bombe-fodret, er det ikke givet, det er nok heller. Men det viser prøverne formentlig, når du får resultatet af dem...
Har du planter til at tage nogle af næringsværdierne i vandet?
[/citat]
Det er jeg enig med dig i, Nikolaj.
[citat]
Der var kun de 8 pansermaller. Hvis vi nu antager, at balancen har været dårlig i længere tid, burde vandskiftningen så ikke kompensere for det?
[/citat]
8 kobberbasser i 54L er ikke for meget... og jo, vandskiftet bør kompensere i en vis grad, men vandskifte hver 10. dag er ikke sådan direkte "voldsomt!, hvis man kan sige det sådan... og hvis du har bombe-fodret, er det ikke givet, det er nok heller. Men det viser prøverne formentlig, når du får resultatet af dem...
Har du planter til at tage nogle af næringsværdierne i vandet?
johnny9900 — 28. august 2009, 16:54
Nu var det ju 2 kobber pansermaller og 3 pragtsmerlinger og 12 rødnæser men lad nu det ligge.
Nu behøver et vandskift ikke altid betyde at det kompenserer for en dårlig balance ud fra fiskenes synspunkt ,har vandkvaliteten eller den biologiske balance været dårlig i lang tid kan det have den modsatte effekt ved et vandskift,Et godt exempel er akvariehold fra 60-70 erne i danmark hvor gammelt vand var godt og man aldrig byttede vand andet end man fyldte på akvarierne når vandet dampede væk,og fiskene ynglede i det bla scalare mm,når så yngel el andre voksne fisk døde 90% af dem.
Nu er det svært at sidde her og være klog uden at kunne teste dit akvarievand,men jeg tror det har med stor sandsynlighed noget at gøre med den biologiske balance,kan være et dit filter der er indkørt dårligt,Hvordan renser du forøvrigt dit filter ? og hvor mange fisk er der i dit akvarie ?, bruger du noget du tilsætter dit vand ?.
Nu behøver et vandskift ikke altid betyde at det kompenserer for en dårlig balance ud fra fiskenes synspunkt ,har vandkvaliteten eller den biologiske balance været dårlig i lang tid kan det have den modsatte effekt ved et vandskift,Et godt exempel er akvariehold fra 60-70 erne i danmark hvor gammelt vand var godt og man aldrig byttede vand andet end man fyldte på akvarierne når vandet dampede væk,og fiskene ynglede i det bla scalare mm,når så yngel el andre voksne fisk døde 90% af dem.
Nu er det svært at sidde her og være klog uden at kunne teste dit akvarievand,men jeg tror det har med stor sandsynlighed noget at gøre med den biologiske balance,kan være et dit filter der er indkørt dårligt,Hvordan renser du forøvrigt dit filter ? og hvor mange fisk er der i dit akvarie ?, bruger du noget du tilsætter dit vand ?.
johnny9900 — 28. august 2009, 16:56
Rettelse i #31
Nu skulle der stå at når fisk og yngel byttede akvarier døde de
Nu skulle der stå at når fisk og yngel byttede akvarier døde de
Midtjylland — 28. august 2009, 17:00
...
johnny9900 — 28. august 2009, 17:09
#33 vi snakkede om en anden tråd hvis du havde kikket længere oppe
jery — 28. august 2009, 17:34
Nikolaj: har du bundlag i akvariet? Jeg tænker på et eventuelt svovlbrinteudslip, som faktisk vil slå fiskene ihjel, nøjagtigt jf. din beskrivelse. Vandet skal i givet fald have lugtet lidt af rådne æg.
#31: det er noget af en generalisering. Godt nok anbefalede nogle af akvariebøgerne, at man gemte vandet, men ikke alle. Jeg fik mit første akvarium i 62-63 og skiftede skam vand hver uge. Der var selvfølgelig ikke nogen form for filtrering, men fiskene levede fint.
#31: det er noget af en generalisering. Godt nok anbefalede nogle af akvariebøgerne, at man gemte vandet, men ikke alle. Jeg fik mit første akvarium i 62-63 og skiftede skam vand hver uge. Der var selvfølgelig ikke nogen form for filtrering, men fiskene levede fint.
Little Dreamer — 7. september 2009, 19:51
#29 Altså jeg har altid gjort så min pumpe "sprøjter" med vand, for mig ser det ud som om det giver bedre iltning? Er det så bare en kæmpe fejl jeg har gjort, eller sørger 'man' normalt bare for at den ikke gør det, så man slipper for larmen?
2nik — 7. september 2009, 20:25
Ja - jeg har i hvert fald forstået, at vandet skal bevæge si i overfladen, men må ikke brydes. Altså ingen sprøjten og rislen. Har forstået, at det har den stik modsatte effekt, nemlig at vandet tappes for ilt.
Little Dreamer — 7. september 2009, 20:47
#37 Forstået hvordan? Hvor har du hørt det fra? Jeg finder det ulogisk heh, no offence, men finder det underligt at vandet tappes for ilt når pumpen skaber iltbobler... alt mit vand er fyldt med små iltbobler :l
2nik — 7. september 2009, 21:31
Blandt andet i denne tråd. Vandet må aldrig risle så det kan høres, men der skal være bevægelse i vandoverfladen.
johnny9900 — 7. september 2009, 22:07
#37 Det eneste der kan forsvinde ved at pumpen risler eller at man bruger luft pumper er C02
#35 Ved godt jeg ikke skulle have skrevet alle men en stor del,Da størstedelen af bøgerne fra den gang anbefalede at gemme gammelt vand,Men det er var godt at du var forud fra din tid jery 🙂 ,Havde du ikke en af de pumper man trækkte op,som jeg kun har hørt om,(er årgang 1971)
#35 Ved godt jeg ikke skulle have skrevet alle men en stor del,Da størstedelen af bøgerne fra den gang anbefalede at gemme gammelt vand,Men det er var godt at du var forud fra din tid jery 🙂 ,Havde du ikke en af de pumper man trækkte op,som jeg kun har hørt om,(er årgang 1971)
jery — 8. september 2009, 00:08
#40: mit vandskift var skam lige efter bogen og i øvrigt anbefalinger fra andre akvarister. Kender ikke til den pumpe, du omtaler. Normalt havde man en almindelig luftpumpe kørende om dagen og slukket om natten.
stonny — 8. september 2009, 07:02
#40 Læs denne tråd:
http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=967679
Der er ingen belæg for at rislen eller lufttilsætning driver CO2 ud af vandet, med mindre der aktivt tilsættes CO2- endda tværtimod.
http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=967679
Der er ingen belæg for at rislen eller lufttilsætning driver CO2 ud af vandet, med mindre der aktivt tilsættes CO2- endda tværtimod.
Little Dreamer — 8. september 2009, 11:50
#42 Mange tak for linket 🙂 det eneste jeg nu er i tvivl om, er om at hvis jeg lader min pumpe køre dag og nat, så får planterne ikke nok næring fra den Co2, som burde være i vandet - nogle af mine planter er også visnet, så jeg tror jeg vil prøve at have min pumpe slukket om natten i et stykke tid. Håber så mine små, dejlige fisk kan overleve xD
johnny9900 — 8. september 2009, 15:32
#42 Kraftig overflade cirkulation reducerer det ikke CO2 indholdet ? (Hvis man har et akvarie uden CO2 tillførsel) Der er ju heller ikke nogen belæg for at kraftig overflade cirk. ikke Tager CO2 væk fra vandet,Og nu taler jeg ikke om plantefolk der bare kan tilføre mere CO2,men lowtech folk uden CO2 anlæg af nogen art.
Er der noget jeg ikke har forstået ?
Er der noget jeg ikke har forstået ?
stonny — 8. september 2009, 23:36
#44 Johny, det er ikke korrekt, at der ikke er belæg for, at overfladecirkulation ikke fjerner CO2. Ved en given pH og KH vil CO2 indholdet i vandet tilstræbe at være i ligevægt. Det vil sige, at hvis der er en CO2-forbruger, som optager CO2 fra vandet, vil vandet optage CO2 fra atmosfæren - det er nøjagtigt samme proces, som finder sted ved iltoptagelse. Tilsvarende vil vandet afgive CO2, hvis det er overmættet med CO2. Det er denne proces, der er meget synlig i en sodavand, der åbnes. Med andre ord vil en større overflade (overfladecirkulation) bevirke, at CO2-optagelse sker hurtigere, hvis CO2-indholdet er under ligevægten (lowtech akvariet) og at afgivelse af CO2-overskud sker hurtigere, hvis CO2-indholdet er højere end ligevægten (high tech akvariet)
Om tilbagevenden til ligevægtstilstanden sker lige så hurtigt som ved iltoptagelse, har jeg ikke kunnet finde oplysning om. Men set i lyset af at iltindholdet i atmosfæren er ca. 20 %, og CO2 indholdet kun er 0,03 %, kan man have sin tvivl.
Om tilbagevenden til ligevægtstilstanden sker lige så hurtigt som ved iltoptagelse, har jeg ikke kunnet finde oplysning om. Men set i lyset af at iltindholdet i atmosfæren er ca. 20 %, og CO2 indholdet kun er 0,03 %, kan man have sin tvivl.
anitabritt — 9. september 2009, 09:04
Hej Nikolaj.
Er, ligesom Jette også er inde på, overbevist om, at problemet højst sandsynligt er opstået i dit bundlag.Pansermaller er ligesom andre Corydoras, ret gode til at snappe ilt ved overfladen, hvis der er problemer med filteret/pumpen.Når jeg laver "tørketid" ved nogle af mine corydoras, foregår det som regel ved at jeg laver få vandskift og har næsten ingen cirkulation i overfladen.Det klarer de fra naturens side uden problemer.
Hvis du har et tykt sandbundlag, kan der nemt opstå svovlbrinte-lommer.Når disse så frigives i større mængder, kan det nemt dræbe dine fisk.Prøvede det selv i et akvarium for et par år siden.Dette problem har jeg løst ved kun at have et tyndt sandlag (2-3cm) og ved at sætte nogle tårnsnegle i.Disse snegle udmærker sig ved at være gode til at gennemrode bundlaget og derved minimere risikoen for "lommer" i bundlaget.
Håber du får løst problemet.
Er, ligesom Jette også er inde på, overbevist om, at problemet højst sandsynligt er opstået i dit bundlag.Pansermaller er ligesom andre Corydoras, ret gode til at snappe ilt ved overfladen, hvis der er problemer med filteret/pumpen.Når jeg laver "tørketid" ved nogle af mine corydoras, foregår det som regel ved at jeg laver få vandskift og har næsten ingen cirkulation i overfladen.Det klarer de fra naturens side uden problemer.
Hvis du har et tykt sandbundlag, kan der nemt opstå svovlbrinte-lommer.Når disse så frigives i større mængder, kan det nemt dræbe dine fisk.Prøvede det selv i et akvarium for et par år siden.Dette problem har jeg løst ved kun at have et tyndt sandlag (2-3cm) og ved at sætte nogle tårnsnegle i.Disse snegle udmærker sig ved at være gode til at gennemrode bundlaget og derved minimere risikoen for "lommer" i bundlaget.
Håber du får løst problemet.
johnny9900 — 9. september 2009, 13:46
#45 Tak for et udførligt svar Stonny,Man lærer så længe man lever og alt man lærer er ikke korrekt,Må nok indrøme at du nok har ret.😉
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.